Previous Entry Поделиться Next Entry
Из утренней почты...
Простите
kalakazo
«Батюшка, что ж Вы про Красноярск ничего не написали, как же так...
Там известного миссионера о. Петра Боева и его помощника диакона запретили на 10 лет... Пантелеимон Кутовой, вот такой дегенерат оказался...
"За серьезные нарушения норм личной жизни священнослужителями, за самочинное изменение чинопоследований богослужений и за кощунственное отношение к Таинствам и постам, установленным Церковью, Епархиальный церковный суд Красноярской епархии вынес решения о наложении на иерея Петра Анатольевича Боева и диакона Иоанна Иоанновича Логинова канонических прещений в виде их запрета в священнослужении без права ношения священнических одежд сроком на десять лет".
Что - не уточняется. С такиим формулировками обычно на кочетковцев наезжают, но чтобы на 10 лет...
http://www.kerpc.ru/news/by_nid/13761/view

Комменатрий о. Петра:
НГС.НОВОСТИ связались с Петром Боевым. Он коротко предположил, с чем связано такое решение: «Подход мой и моего друга не вписывается в формат. То, что мы делаем, выходит за рамки устоявшиеся». Он рассказал, что «Святое дело» — это дружеский круг людей, которые проводят личные встречи. Каждый может что-то организовывать, проводить живые встречи, чтобы людей знакомить «с живой традицией веры».
http://ngs24.ru/news/more/50213411/

И это не единственный человек которого репрессирует сейчас Кутовой. Со своего прихода после 20-летнего настоятельства без объяснения причин изгнан свящ. Виктор Пасечнюк, затем выведен за штат с автозапретом через 3 месяца в случае неустройства в другую епархию. Уехать о. Виткору крайне сложно
по разным семейным обстоятельства. Почему так? Да не смог собрать 150 тыс. владыченьки - вот и всё... Группу прихожан, приехавшую к митрополиту,
не пустили и выгнали...»

  • 1
Несколько дней ищу информацию в инете по этому случаю. Пока сделал вывод, что запретили просто за экуменизм (т.е. за то, что отец Пётр просто христианин), и за литургическое обновление (необходимая вещь), за создание православной общины.

По видимому, "суд" добавил слова про "личную жизнь" для красного словца. Т.е. оклеветал отцов.

Два дурака. Про личную жизнь вы ничего не знаете, но если люди считают себя православными протестантами, то пусть идут к протестантам. Разумный запрет. Каноничный.

----Про личную жизнь вы ничего не знаете---

А должен знать не я.
Должен знать суд.

Раз суд не выдвинул обвинения, не сформулировал их, не доказал, не сослался на НОМЕРА канонов - то этот не суд, а клевета. Беззаконие.

Далее."""если люди считают себя православными протестантами""" А что это за зверь такой? Я про такого не знаю. Вот я православный христианин, для которого христиане-протестанты - братья. Но "идти" я никуда не собираюсь. Идите сами, если хотите из нашей Церкви, в которой экуменизм - официальная политика.

А , кстати, дайте ссылочку: "если люди считают себя православными протестантами". Где они это заявляли?

Вот церковный суд и знает, раз пишет про проблемы в личной жизни "православных протестантов". Не доверяете ему? На каком основании?
Вы на суде присутствовали и читали подлинный текст поставления суда?

Так вы же дали эту ссылочку :))) Постов соблюдать не хотят, литургию изменили, Символ Веры убрали, участвуют в экуменистических камланиях.



Edited at 2016-12-30 10:17 am (UTC)

Ссылочку я дал на мнение одной тёти. Она своих источников не указала.
Да я её для иллюстрации того. "что говорят в народе".

Что такое суд (в отличии от судилища?).
Это правосудие с соблюдением 1. процедуры
2. законов (канонов).

Где номера канонов, нарушенные обвиняемыми?
если их нет (номеров) - то это не суд, а линчевание.

Текст опубликован.
Там нет номеров нарушенных канонов.

Спасибо!
Но всё, что по ссылке, я в принципе, нашёл сам за последние 3 дня.

Про чужих жён только новое.
Но тут нужна конкретика, доказательства.

И ДАЖЕ ЕСЛИ ПОДТВЕРДИТЬСЯ,
таких священников много - и второбрачных и с любовницами, про гомосеков вообще молчу.

Но запрещают не их,

а те, кто оказался миссионером, проповедником, духовным наставником. создателем православной общины и т.д.

Зачем нужна такая община, если она общается с еретиками?

Самое же главное:

протестанты (и католики) не являются еретиками.
Еретик - это только тот, на чей счёт есть решение Вселенского Собора. И не иначе.

А если осуждать за совместную молитву с инославными, то весь наш епископат (во Главе со Святейшим) надо запрещать на 10 лет :)))

они являются еретиками, и не надо иметь никаких решений Вселенских Соборов. у вас юридическое понимание, а не духовное. тем не менее, есть многочисленные решения поместных Православных соборов на этот счет.

"Духовным" пониманием вы называете ваше личное мнение, т.е вашу прихоть - объявлять еретиком, кого вы захотите.

А "юридическое" понимание - это опора на решения Церкви, т.е. на решения Соборов, на каноны.

Вы реально не знаете постановлений и посланий поместных соборов на этот счет? Вам найти и перечислить? Вам уже тут многократно полный список представляли. Вас он не заинтересовал :)

Нет, не мое личное мнение, а мнение святых отцов.
Например, старцев Оптинских или святителя Игнатия Брянчанинова?

Для меня вы вообще не христианин, духовно мертвый человек.

Edited at 2016-12-30 05:16 pm (UTC)

Что мы разных вероисповеданий - я полностью согласен.

Тот иеродиакон в Оптиной со мной в одной церкви (хоть я с ним и не вполне согласен), а его гонители - нет.

**

Теперь по существу.
--- постановлений и посланий поместных соборов---

Поместные соборы не определяют, что есть ересь (Поместная - она местная и есть. Она не решает за всю Церковь).
Ересь - это противоречие вере Вселенской Церкви (к коей я принадлежу).
Поэтому ересь определяется вселенским Собором.

В отношении римо-католиков и протестантов таких решений не был (не важно, хорошо это или плохо, но факт есть факт)


Иконоборцы, отрицают священство, и по большому счету - практически большую часть канонических правил, в первую очеред, святых апостолов. да и саму Церковь Христову.
Высший авторитет в вопросах православной веры – Священное Писание и Священное Предание. Кроме этого, Символ Веры, правила и решения Семи Вселенских Соборов, многовековая практика Церкви.
Протестанты только Священное Писание и допускают личную интерпретацию Писания (что прямо противоречит сказанному в Новом Завете - стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим (2 Фес. 2, 15) апостол Петр свидетельствует, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою, ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым (2 Пет.1, 20-21).

Богородицу и святых не почитают. Об усопших молитвы отрицают. Причастие символическое. Таинств всего два. Литургия отсутствует. Постов нет. Протестанты считают, что если человек признает Иисуса Христа Богом и Спасителем, то он уже становится спасенным и святым, и никаких особенных дел для этого не нужно.


Каким вселенским собором руководствовался апостол Павел, когда говорил - "Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден." :)))))))))
Раз они этого увещания не слушают - значит, они люди окончательно развращенные, на исправление которых нет никакой надежды.

Вы, кстати, из их числа. Вы умерли будучи живы, как биологическое существо.

Блаженный Феодорит пишет: «когда предприемлющим учить противному два и три раза преподашь надлежащее учение и потом увидишь, что остаются они при своих лукавых догматах, тогда не входи уже с ними в собеседования, потому что бесполезный это труд».

апостол Петр писал: у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель. И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении… Оставив прямой путь, они заблудились… им приготовлен мрак вечной тьмы (2 Пет. 2, 1-2, 15, 17).

это о протестантах и о вас лично.

Почитать на досуге
Святитель Игнатий (Брянчанинов). Лютеранизм (письмо от 1 марта 1844 г.).
Святитель Игнатий (Брянчанинов). Понятие о ереси и расколе.


он никакой не святейший. конечно, надо запрещать. "только кто же его посадит, он же памятник"
сам себя он запретить не может

Edited at 2016-12-30 11:42 am (UTC)

Ну, насчет протестантов-то есть явное решение 7 Вселенского собора, предающее анафеме иконоборцев.

печальное зрелище представляют эти миссионеры...это духовный плод РПЦ МП, как ни странно.

Из утренней почты...

Пользователь tapirr сослался на вашу запись в своей записи «Из утренней почты...» в контексте: [...] Оригинал взят у в Из утренней почты... [...]

произвол

(Anonymous)
в Клинцах за встречу людей с корреспондентом газеты начальство грозило прихожанам отлучением от Церкви.так что,всё в тренде.Клинцовское начальство давно приватизировало церквовь

Re: произвол

(Anonymous)
этим грозился уголвник ПОХОЖАЙ

Совместное служение с пятидесятниками это редкий идиотизм.
Какой бы отец Петр Боев ни был хороший (кстати, в Евангелии нет понятия хороший и плохой человек, а есть праведный и неправедный), но это стало быть его позиция. И позиция глупая.
Пятидесятники для меня лично люди духовно невменяемые и пребывают в прелести, то есть в руках беса.
Разве что пожалеть их, но совместные молитвы - это бред.


пусть забьют на все эти запреты!

Что касается молитв в Духе и подобных вещей...

Есть такие люди в Римо-Католической церкви (их никто из неё не гонит).

Есть они и в Православных церквах (канонических).

Этого надо не пугаться, А РАДОВАТЬСЯ.

Это значит, что Святой Дух действует именно в Церкви, а не (только) у протестантов (которые, конечно, христиане, но не вполне Церковь по некоторым признакам).
И через таких людей, как о.Пётр, и пятидесятники могли бы иметь сопричастность к Вселенской Церкви.

Их надо поощрять.

Но невежды и фарисеи не способны этого понять.

в Церкви это явление именуется бесовская одержимость
https://youtu.be/CsFaD-UhFis

никак они не могут иметь никакую сопричастность, если только ни раскаются в своих заблуждениях, ни оставят их и ни придут ко Христу, приняв крещение в Церкви Христовой.

священник Пётр не только имеет крещение, но и продолжает оставаться пресвитером Церкви.

Ему запрещено служить, но сан не снят.

__

Еретиком кого-то может объявить только вселенский Собор, поэтому ни римо-католики, ни протестанты еретиками не являются.

Так молиться с ними можно.

Я вам задал вопрос - ответа нет.
И во-вторых, кто вам сказал, что ТОЛЬКО Вселенский Собор может объявить еретика еретиком?

Какой именно вопрос?

Напомните, пожалуйста.

__

----кто вам сказал, что ТОЛЬКО Вселенский Собор может объявить еретика еретиком?----

Мне это известно из изучения истории Вселенской Церкви, которую я неплохо знаю.
В истории Церкви происходило именно так. Церковь собирает Собор (всей церкви, а не местной=поместной), что бы отсеять мнение. котрое она не разделяет.
После вынесения решения Вселенским Собором (именно так: ПОСЛЕ вынесения решения) тому, кто придерживается иного мнения, нежели Вселенская Церковь предлагается отказаться от его неправильного мнения.
И вот только если он НЕ ОТКАЗЫВАЕТСЯ (т.е. после этого) такой человек (или люди) объявляются еретиками.

В книгах это всё есть.

Да и любой сведущий в церквной истории подтвердит Вам то же.

Вот хоть Святейший Патриарх:

http://tapirr.livejournal.com/1693991.html

"- А являются ли сейчас Католическая Церковь или протестантские номинации еретическими?

- Строго говоря, ересью называется то учение, которое осуждено собором и которое сознательно опровергает один из догматов. После разделения церквей в 1054 году на православную и католическую, тем более после возникновения в XVI веке реформатских церквей никаких Вселенских соборов не собиралось. Значит, формально ни один вселенский собор не осудил существующие конфессии как еретические."

трудно понять какой именно там дух действует, если не увлекаешься демонологией


Re: действительно

конкретно какой - да, не знаем. :) а общее имя ему известно.

Re: действительно

в Церкви это явление именуется бесовская одержимость
https://youtu.be/CsFaD-UhFis

На самом деле за такое положено извергать из сана...
Но я думаю п.Кирилл реабилитирует, т.к. батюшка вполне в нынешнем тренде с протестантами якшался, такое нынче в почёте у патриархии.

где-то перегнул палку

Здесь некоторые подробности

На днях мы тут подняли вопрос об отлученных красноярских священниках. Спасибо всем, кто прислал мне информацию на тему. Выяснилось, что дело тут вовсе не хитрых происках, косности и зависти священноначалия. “Другой формат”, который не поддержали в Церкви, оказался уж очень “другим”. И дело тут не в неприятии Церковью соцсетей (проект “Батюшка онлайн” вполне себе работает). Просто батюшки, похоже, в процессе обновления излишне глубоко погрузились в нью-эйдж и слились с харизматами:

http://nenadoada.ru/politika_i_vera/guru_batyushki_za_chto_zapretili_krasnoyarskikh_svyashchennikov/

https://vk.com/badbeliever?w=wall-42559005_65512

Здесь информация из первых рук, от самих "отцов":

Петр Боев и Иван Логинов - запрещенные служители РПЦ.

Архитектура Духа - новое направление, созданное двумя мастерами. Суть их жизни - дружба, безграничная свобода и духовное творчество. Благодаря тому, что они очень разные, их единство обладает огромным духовным потенциалом и исцеляющей силой Присутствия. В их жизни и совместном служении Суть проявлена всегда разными и непредсказуемыми оттенками. Они передают не знания и не концепции, а живой опыт вхождения в глубины Духа. 🙏

Проблематика:

- отсутствие/утрата контакта с самим собой
- творческая недееспособность
- духовное выгорание
- духовные травмы
- зависимость от прошлого
- сомнения и страхи
- стыд, вина, гипертрофированное чувство долга
- ревность, зависть, обиды

Приглашаем вас в атмосфере доверия, открытости и внутренней сонастроенности начать взаимодействовать с самими собой, с собственной глубиной и со всем тем, что уже составляет внутреннее богатство каждого человека. Основываясь на абсолютной уверенности в изначальной Красоте и отталкиваясь от промахов и ошибок лишь как от искаженных воплощений духа, учителя помогают открыть в себе духовные импульсы и подлинное основание для любви и творчества.

Здесь не нужно чему-то соответствовать, куда-то вырастать, напряженно учиться, открывать новые подходы и теории. Мы просто совместно создаем “место и время”, работающие на нас, в соответствии с внутренними запросами и духовными способностями каждого. Мы всего лишь открываем и делаем лучше то, что и так уже принадлежит нам.

Когда: 13 ноября с 12:00 до 17:00
Стоимость: донейшн

подробности и регистрация:



https://vk.com/event132682331



Edited at 2016-12-30 09:00 pm (UTC)

  • 1
?

Log in