Previous Entry Поделиться Next Entry
Вопрос к моим читателям...
Простите
kalakazo
Согласно уже трем свидетельствам попо-инсайдеров,
во время декабрьского ремонта
в Иоанновском монастыре на Карповке
обретены мощи святого праведного Иоанна Кронштадтского.
И о чем церковное начальство уже месяц как молчит,
словно воды в рот набрало.
На вопрос "Почему молчит?" –
уже ответил один из моих читателей:
"Отче, Вы сами писали в блоге, что мощей там нет...
В усыпальнице ведется ремонт (денег, кстати, на сайте просят - пК, видимо, не дает).
Неужели не попытались бы мощи "обрести", чтобы потом с ними по городам и весям бродить, подати собирать, как они сейчас останки адмирала Ушакова по стране таскают?
Так обрели или не удалось? Или подлог готовы сотворить?"
http://kalakazo.livejournal.com/1783431.html?thread=37298055#t37298055

P.S. "Чудная фальсификация...

kalakazo
11 июля, 2013

За семь десятин богоборного слома
русское православие потеряло
почти все свои чудотворные святыни
и чтимые в народе иконы и мощи святых.
Однако и здесь есть свое чудесное исключение:
"Сегодня Иоанновский монастырь это место паломничество множества народа.
В монастыре в храме-усыпальнице покоятся мощи
святого праведного Иоанна Кронштадтского".
http://imonspb.ru/
Когда мы в 1989-м пришли
в бывший Иоанна Рыльского монастырь,
то, кроме естественной мерзости запустения,
на месте самого захоронения Иоанна Кронштадтского
не было ни гробницы и никаких церковных атрибутов.
В полу, отделанном дореволюционной
кафельной плиткой,
выделялся четырёхугольник
примерно метр на два
и вровень с полом залитый
ублюдочно серым советским бетоном –
это и была могила дорогого батюшки.
Возрождать монастырь начали
насельницы Пюхтиц,
и старшую монахиню Георгию Щукину
я долгое время уговаривал
вскрыть бетонный панцирь
и посмотреть, что же под ним находится,
но она, ссылаясь на волю Святейшего Алексия Ридигера,
на подобные художества не решалась.
Сам Его Святейшество Алексий,
там же на Карповке,
в моем присутствии в июне 1991-го
молвил буквально следующее:
"На моем столе лежат три подлинных акта
об уничтожении мощей протоиерея Иоанна Сергиева,
самый первый от 1926-го года.
Я привык верить советским документам:
будем считать, что мощей
под бетонной плитой
обрести нам уже не удастся..."
http://kalakazo.livejournal.com/1161224.html

  • 1
(Deleted comment)

Сказать людям правду

(Anonymous)
Сказать правду можно конечно, но выгоднее будет все таки её продать.Церковное начальство мыслит только в таких категориях. Что выгоднее на данный момент, то и делается в решении таких вопросов в церкви. А "правда" это слово, для нищих, не в ходящих в касту "богоизбраных". И в обще слово "церковное начальство", надо, сейчас брать в кавычки чтобы не очернять понятие "церковь".

Воспитанное подпольщиками руководство РПЦ, привыкло тайно делать дела, чтоб никто не помешал. Так и икону именуемую " Казанская" перевезли тихонько в Казанский собор, а могли бы организовать новый праздник. Возвращение иконы на историческое место. Служат Богу и народу Божьему, а людей боятся.

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal северного региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

Скорее постсовковыя гос.органы просто подсовывали (часто невпопад) искомых святых.После того, как становилось ясно,что "мощи" таки найдены и их отдаю Церкви, кому-то сразу начинало что-то там слышаться и видеться, что де вот, они и есть, те самые, чудом уцелевшия мощи. К примеру, мощи Серафима Саровского (всего несколько косточек и пыль) в запасниках Казанского собора, были "идентифицированы" по рукавичкам святого, завернутых в рогожу с малосохранившимися останками, и буквально тут же торжественно "обретены".

Так по вашему,мил человек,что получается!Что мощи в Дивеево,совсем не старца Серафима,а подлог?А про мощи преп.Александра Свирского что сказмть можете?Да и к слову сказать, дедулькин пишет,что знает, где мощи св.прав.Иоанна Кроншт. находятся.

(no subject) (Anonymous) Expand
Мощей Александра Невского в природе не существует, останки князя погибли при пожаре. Тем не менее, РПЦ устраивает гастрольные поезди с "мощами" Невского по городам и весям .....
(http://www.picshare.ru/view/7837018/)
Из протокола вскрытия ..."Настоятель поднимает крышку гроба.

Что же в нем?

Там пусто. На дне лежит лиловый атласный покров, в изголовье новенькая подушка из оранжевого атласа, а посреди небольшая шкатулка из светлого дерева, как бы накануне от мастера.

Открывают шкатулку, под крышкой оказывается застекленная рамка, затем вынимают оттуда куски какой-то старой материи, затем истлевшие остатки от схимы , а на самом дне бурые истлевшие кости, да и тех очень немного, с пригоршню не больше. Эксперты определили, что здесь имеются две неполные берцовые кости, одно ребро, остатки от височных костей и ключиц. Вот и все "мощи"..."
Причем, кости от нескольких человек.....


Edited at 2017-01-03 09:34 am (UTC)

А меня интересуют частицы мощей свт. Николая Чудотворца. Пишут, что его и в списках вселенского собора нет и вообще исторических сведений о нем, а частицы мощей по Москве в нескольких храмах и монастырях. Откуда они? А в сретенском частица мощей преп. Марии Египетской. Могут ли вообще быть их мощи, могли ли они сохраниться после всех исторических перепетий? Да еще в таком количестве и по всему православному миру?

Варвара В Р (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
Будет печально, если устроят очередной сеанс обмана. И все ради привелечения денег. Для меня важно, что дневник сохранился, это уникальная вещь, не знаю больше столь живого и близкого. Во всей православной литературе нет ничего подобного. Печально, что мощи свят. Иоанна уничтожены, но лучше б сказали правду. По неофитству были неудобные вопросы, за что меня ругали и говорили, что это все от моей гордыни. Но вопросы не исчезли. Есть ли после революции хоть одни мощи, которые точно освидетельствованы и не вызывают сомнений?

С наибольшей долей вероятности, о подлинности мощей, "переживших" эпоху поругания от безбожников, могут говорить лишь имеющиеся достоверные факты сокрытия мощей верующими от их полного уничтожения, и последующими имиже обнаружениями, как то глава прп.Сергия, или мощи Олега Брянского..

(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand

А что изменится?

Сказано - "по вере вашей да будет вам" (Мф.9,29), так какая разница, есть мощи или нет? Подлинные они или подложные? Иисус сказал ему: если сколько-нибудь можешь веровать, все возможно верующему(Мк. 9,23)

Разница есть. Обман с целью наживы. Отношение к прихожанам, как к лохам. Когда это вскрывается, то немощным в вере это пережить очень сложно. Не все успевают так укорениться, что бы не соблазниться.

(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
Вся беда в том, что Православие и отличается не знанием Слова Божия, а почитанием авторитетных старцев и подвижников.

Неумение руководить ко спасению по Слову Божию, поэтому и появляются такие как Распутин Г. Е. , или духоносные батюшки.
Слово Божие учит тому, что все - братья Одного Отца Небесного, а где место иерархии? Необходимо уважение, а где его взять?

О.Иоанн, со старцами все понятно, тут ведь постанов вопросу выходит куды как даже глобальней народного почитания непроверенных св. останков - о подлинности многих частиц мощей, в наших антиминсах зашитых.

(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand

Константинъ

(Anonymous)
Существует свидетельство покойного схиархиепископа Лазаря (Журбенко) о том, что мощи св. прав. Иоанна Кронштадтского были тайно вывезены верующими ещё до разорения монастыря. Касаемо же подлогов сергианцев вкупе с елцинской властью других мощей - тут и свидетельства не требуется, читайте мат. часть...

Где читать?

Варвара Константину

(Anonymous)
Существует предание, что мощи прав.Иоанна Кронштадтского будут обретены в самое тяжелое для России время...

Как допустимые несколько версий "за":
1. Акты подложные дабы сохранить могилу, создав видимость уничтожения. Привычка верить советским документам глупая, чему имеем множество подтверждений.
2. Мощи никто не вскрывал - плитку могли и не класть под гробницу, обрамив ею уже существующую, а что до бетона - так он в нач. пр. столетия уже существовал и применялся (в остальном см. п.1).
3. Бетон залили на целую могилу, дабы выровнять пол после уничтожения надгробия (в остальном см. п.1).
4. Остатки небольших костей после уничтожения крупных тоже являются святыми мощами - вот их и обрели.

3 попо-инсайдера свидетельствують ,что мощи обрели,а начальство молчить ,потому,что их там нет,причем "В монастыре в храме-усыпальнице покоятся мощи
святого праведного Иоанна Кронштадтского".

Ничего не понял

Если обрели, то несомненно сказали бы и шума сделали бы много. В чем мотивация молчания, если обрели?

Скорее всего у патриарха лежал акт о ликвидации прохода к усыпальнице Иоанна Кронштадтского» от 1 марта 1926 г., в котором сказано: «Сего числа была проведена окончательная замуровка арки прохода в усыпальницу с левой стороны при спуске с лестницы… и прочие похожие документы.

Здесь https://religion.wikireading.ru/40098 описана вся история в отношении мощей и гробницы с известными документами до нашего времени.

P.S. Думаю, что при последнем своем посещении Петербурга 17-20 декабря в случае обретения мощей патриарх Кирилл обязательно бы заглянул на Карповку, но по официальной информации он объехал ее стороной.

Edited at 2017-01-03 08:18 pm (UTC)

Мощей там нет. Их 1926 году тайно вывезли ночью и захоронили на одном из кладбищ Петербурга верующие люди. Могила, говорят, существует по сей день.

https://religion.wikireading.ru/40098
Хотели захоронить, но не получилось.

Баба Софа молчит, как в рот набрала.

археолог серега беляев

(Anonymous)
там серега беляев, археолог, со щупом поработал и потом бахвалился, что только у него одного в мире есть частицы мощей св пр Иоанна Кронштадскаго

  • 1
?

Log in