?

Log in

No account? Create an account
Previous Entry Поделиться Next Entry
Апология Евгения Евтушенко и "того времени"...
Простите
kalakazo
"Соломон Волков. Диалоги с Евгением Евтушенко".
Долго ждал - кто же из моих читателей,
наконец, вступится за честь и достоинство
Евгения Александровича Евтушенко.
И наконец глас достопочтенной olgana - Натальи Штамм,
из пригорода Сан-Франциско, убеждённой атеистки:
"Я сама прошла большой путь от того чтобы свои осуждения
трансформировать в понимание. И для меня сейчас и слушать и читать русских очень тяжело - масса негативного, грубого, неуважительного, недоброго, и везде на первом месте осуждение, все судят всех.
Это все из нашего советского прошлого. Я родилась на Колыме, я знала умнейших и добрейших людей, колымских заключенных, тех которым удалось выжить. Они прошли колымские лагеря и они были добры к людям, относились к ним с пониманием.
Никто из нас не знает наверняка как бы он поступил на месте Евтушенко. Никто. Этого просто невозможно знать. Так как же мы можем судить его?
Наверняка он выживал, как мог, как умел. И что на самом деле произошло никто не знает и не узнает уже, я думаю. И у каждого своя правда У Евтушенко своя, у Бродского своя и обе позиции можно понять. Можно понять и желание Евтушенко сказать то, что он сказал. Кстати он говорил очень аккуратно и больше о своем внутреннем восприятии.
Евтушенко очень хороший поэт и очень жизнелюбивый человек.
Я к тому, что можно его позицию понять. Пройти по жизни в Советском Союзе известному человеку и нигде не поступится со своей совестью - просто невозможно было, даже не известному человеку. Можно не соглашаться с позицией того же Евтушенко, но понять можно. Он для этого и говорил.
Я знала двух людей из поколения моих родителей. Один имел три брони, отказался от них и ушел на фронт. Другой, у которого родители были раскулачены и сосланы в сибирь, не пошел на войну, сказал, что он за эту бандитскую власть воевать не будет.
Я обе позиции понимаю. Я просто их понимаю. Судить этих людей сегодняшним судом - это просто неумно.
Как бы я поступила на их месте - не знаю. Если бы я была как в свои 20 лет - побежала бы на фронт. Если как в свои 50 - забрала бы детей и убежала бы подальше от войны.
ок :) Хотя я и технарь, но расписалась как гуманитарий - пространно и нечетко :)
Думаю вы меня поймете и не осудите за вторжение :)"
http://kalakazo.livejournal.com/1199245.html?thread=17208973#t17208973

  • 1
Так как же мы можем судить его?//

Можем! Если хотим не засудить,
а просто рассудить на его примере,
что такое хорошо и что такое плохо,
и даже если мы сами
не вполне можем соответствовать хорошему,
но ориентиры всяко стоит знать.






Тут главное в другом !

По ссылке
"Конечно ценят. У него тут комфортная и безопасная жизнь, интересная работа, возможность общаться с кем угодно." (С)

- выходит американцы то ценют поэта, а это главное !

Вон и Влад Честнов того ж мнения!

А русские собратья по перу просто не имеют толерантности )))!

Рассуждать и осуждать - две разные вещи.

Эта черта самая страшная в людях в России.

Тётка не замечает как осуждает сама.
Предмет только расплывчат - Россия?
Эмигрантики все такие, в смысте, те что вякают.
По поводу же "не умно" - умно смолчать сидя во Фриско.
Они на благословенном Западе, а мы тут второй сорт..
Это, всегда у них крепко и аккуратно прикопано, но есть.

крепко и аккуратно прикопано

Не стоит обобщать
- как и везде есть умные и не очень )!

Re: крепко и аккуратно прикопано

Эмиграция корёжит, рвёт корни, изменяет сознание... - всё это больше индивидуального "ума".
Но самое прикольное то, что во всяком э. есть слой сознания, замороженный на моменте отъезда.
Мы живём, мы развиваемся, а они говорят сами с собой.

Re: Эта черта самая страшная в людях в России.

Во первых я не тетка, а женщина в солидном возрасте, во второх эмигранты, как и все другие люди - очень разные, в третьих - никто не вякает, а разговаривают.

А вот вам, пора бы научится разговаривать, а то прямо неудобно за вас. Вдруг кто то подумает, что в России все такие неучи и грубияны.

пора бы научится разговаривать

Вы опять же поучаете, сударыня!

"...Хотя я и технарь, но расписалась как гуманитарий - пространно и нечетко :)"

Вы расписались действительно пространно и нечётко, но не потому что вы технарь, а потому что у вас, как и положено атеисту, смешаны понятия о добре и зле.
У Евтушенко, как и у всех, был выбор, а за всю жизнь тысяча выборов как поступить "чтобы не было мучительно больно".
Никто не без греха, в этом вы правы, однако сколько раз человек предавал свою чистоту - один два три или восемьсот, и было ли другому плохо или только тебе от сделки, в этом разница.

Ну да... Это только верующие знают что хорошо, а что плохо. Знакомая майса :)
Добро бы только для себя знают, а то ведь и для других знают - знают, кого на костер, кого взорваться, кому в тюрьму.
Сами не живут и другим не дают.

Я с Вами совершенно согласна.
Для меня эта Евтушенковско-Бордская дискуссия ярко и полно дала окончательно понять только следующее:
- Мы все, как выяснилось теперь, абсолютно все (!)- из нашего советского детства. И Бродский с его доносом тоже.
- Не умеем друг друга выслушивать. Умеем лишь стоять на своем.
- Совершенно неприемлемой считаем формулу "Мамы всякие нужны, мамы всякие важны".
Хотя вроде и воспитаны на ней. Но все еще живем в черно-белом мире или - или но не и - и.
- Не умеем прощать!
- Обожаем судить и приклеивать ярлыки: Плохой - хороший. Я лично не была поклонницей Евтушенко, наверное просто
потому что недостаточно читала, а вот В. Наводворская (!) говорит, что его стихи ей помогли выжить в лагере.
Разве этого не достаточно чтобы относиться к этой поэзии хотя бы с уважением ( не подсчитывая при этом жен и заграничных поездок автора). И может быть еще раз перечитать и задуматься.
Для разных настроений, ситуаций, обстоятельств подходят и разные произведения искусств.
Иногда приятно послушать Верди, а иногда хочется только Баха.
Давайте разрешим сушествовать всем и от этого только станем богаче.






Re: накипело!

Если вы согласны со мно - спасибо. Мне приятно :)

"Мнение" Ивана Гобзева о треугольнике Бродский-Евтушен

“Глазам не верю: неужели в самом деле ты пришел, Боже мой!...”, - пела когда-то Алла Пугачева. Сегодня на Фейсбуке к нам “в самом деле пришел” некто Иван Гобзев, молодой человек 35 лет, “автор и кандидат философских наук”. Пришел со своим “мнением” об Евтушенко, Бродском и Соломоне Волкове. Изъясняется этот “автор” диалектически, как истинный доктор философии:
“беседы… всколыхнули… не составили общественность равнодушной… хотя нет, вру, наоборот, оставили равнодушной”. Далее, пытается по-свойски разобраться с персонажами: “При чём же здесь вдруг Бродский?”…
“А при чём здесь Соломон Волков?”. Наконец, неожиданно и “справедливо” признается в своей похожести с теми, кто “пастернака не читал, но …”: “Вообще, ради справедливости нужно отметить, что разговор там идёт не только об отношениях…, а о жизни и творчестве … в целом. А чтобы быть справедливым до конца, признаюсь, что фильм я не видел. Только случайно, краем глаза просмотрел в один из вечеров за бокалом вина минут десять беседы”. Потом вдогонку “выпил еще вина и переключил”. “Больше мне сказать по этому поводу нечего”, – обобщает свое “мнение” философ Гобзев и неожиданно (“чтобы заполнить пространство”) вспоминает свою школьную историю, когда “похожий на Евтушенко физкультурник дал моему другу мощнейший пендель, причем самое забавное в этой истории было то, что мой друг не прыгал с подоконника и не кричал матерные слова”. Тут наш “автор” скатыватся в персеверацию своей любимой темы “не тому досталось”, поскольку недавно также ни к тому, ни к сему рассказал всем еще одну школьную историю про своего “друга, ныне физика-ядерщика, про которого теперь все знают”, который “вляпался в историю, точнее, я его вляпал”, где, получив “написанное мною прекрасное стихотворение эротического содержания”, оскорбленная “одноклассница” со словами: "Б-дь, кто из вас написал эту гадость?", “размахнулась и влепила моему другу пощёчину. У него потом вся щека волдырями пошла”. Нынешнее “мнение” Ивана Гобзева “об Евтушенко, Бродском и Соломоне Волкове” вполне могло бы вызвать такую же реакцию уже повзрослевшей однокклассницы. Или, по его собственному выражению, заслуживает быть мнением “м-дака” (в былые времена выразились бы более изящно: “чудака на букву М”). Наконец, самое поразительное заключается в том, что у беспомощной, примитивной, ломящейся в открытую дверь писанины Гобзева находятся, тем не менее, несколько десятков “залайканных” почитателей (!?).

Re: "Мнение" Ивана Гобзева о треугольнике Бродский-Евтуш

Потрясающий текст

Re: "Мнение" Ивана Гобзева о треугольнике Бродский-Евтуш

СПАСИБО. ДОРОГОЙ kalakazo, ПОЧЕМУ ВЫ САМИ НЕ "ПРИЩУЧИВАЕТЕ" СВОИХ БУМАГОМАРАТЕЛЕЙ, А ОСТАВЛЯЕТЕ ЭТО БЛАГОРОДНОЕ ДЕЛО ДАЛЕКИМ "АМЕРИКАНЦАМ", ТИПА МЕНЯ ИЛИ НЕВЕДОМОЙ МНЕ "УБЕЖДЕННОЙ АТЕИСТКИ" НАТАЛИИ ШТАММ? УДАЧИ ВАМ.

  • 1