?

Log in

No account? Create an account
Previous Entry Поделиться Отметить Next Entry
Мать наша Матрона - помоги Кирюше...
Старый дед
kalakazo
Честной consistory, в ответ на реплику
священника Георгия Эдельштейна И ещё о моде,
свидетельствует о следующем: "В апреле, в Казахстанской митрополии возили мощи святителя Спиридона Тримифунтского и блаженной Матроны, так вот, сопровождающие греки были шокированы, когда увидели, как в соборе Астаны, одна женщина извлекла из декольте мужнины семейные трусы, и, воздев их как хоругвь над головой, расталкивая преградивших ей путь казаков, бия их этими труселями по мордам – ломанулась к реликварию. Причем, даже не приложившись к Спиридону, тетка, как танк перла к Матроне, и, подобравшись наконец к мощевику Матроны, с криком мать наша Матрона - помоги Кирюше!, принялась отчаянно тереть этими трусами стекло реликвария. Когда уже не казаки, а стоявшие там тетки, еле оттащили её от реликвий, она, запихав труселя обратно в декольте, обозвав присутствующих безбожниками, потопала к выходу с высоко поднятой головой. Грек переводчик, рассказывавший мне подробности этой истории, с особой брезгливостью отметил, что ни один человек не вышел из очереди и не потребовал вымыть стекло протертое этими трусами. Народ, как нив чём не бывало, шел и благоговейно прикладывался к святыням…"
http://kalakazo.livejournal.com/1244304.html?thread=19099792#t19099792

Патриарх Кирилл о поясе Богородице: "Многие приходили за чудом, что естественно — ведь мы и в храм приходим за чудом. Когда мы молимся, когда мы причащаемся Святых Христовых Таин, мы верим, что Господь войдет в нашу жизнь. Мы отдаем Ему свою свободу, просим Его войти в нашу жизнь и помочь решить наши проблемы — физические и духовные. Поэтому соприкосновение с чудом — это реальность церковной жизни. Если бы не было этого соприкосновения, то не было бы опытного доказательства бытия Божия, не было бы доказательства присутствия внечувственного, сверхчувственного мира в нашем чувственном мире.
Поэтому, когда некоторые начинают рассуждать о том, что это стремление к чуду есть чуть ли не мракобесие, то они просто выплескивают вовне свою собственную болезнь, свое собственное внутреннее расстройство. Вообще, в негативных откликах на происходящее мы словно увидели картину нашего общества. Уже ради одного этого нужно было привезти Пояс Пресвятой Богородицы...Ради одного этого должно было состояться принесение святыни — чтобы люди увидели, что мы живем в православной стране."
http://www.patriarchia.ru/db/text/1794105.html


  • 1
На эти темы лучше говорить, когда сам реально болен, болен так, что уже не вмоготу. А сидя в комфорте (или когда если и болен, то вмоготу), тогда легко говорить, что Волшебник не нужен, а якобы достаточно религиозной философии a la "великие каппадокийцы" и участия в обрядах/таинствах.

Вспомнилась история окончания земного пути о. Павла Адельгейма:человек кричит: "Как ты не понимаешь, что у меня как будто штырь в голове! Что мне больно!" (см. http://off-roader.livejournal.com/1695954.html), а ему в ответ: полюби страдания.

"Разница между Иовом и его друзьями. Иов — это честная, правдивая натура, ищущая "дела", а не слов", а те — люди религиозной фразы, шаблона, традиционных формул. Иов вопит о "неправде", о непонятности страданий, о благополучии грешников, о безвинных муках — и не только своих; а его друзья отвечают ему общими и лживыми фразами, для них все ясно, и, установив порядок в словах и мыслях, они считают, что установили гармонию и в мире. Этого типа люди слишком часто встречаются повсюду, включая и духовенство и людей науки"

"...в отличие от неистовствующего Иова, равнодушно взирают его друзья, подобно языческим божкам, на людские страдания, к которым давно притерпелись, приняли как норму и нашли для них разумное оправдание".

Иов "сначала он еще держится и заявляет, при первых известиях о постигших его ударах — совсем, как подобает мудрому человеку: Бог дал, Бог взял. Выражаясь языком стоиков или Бердяева, он просветленно принимает горе. Но потом — и тут собственно начинается “книга Иова” — он домогается возврата потерянного и в домогательствах своих проявляет крайнюю, неслыханную безудержность. Друзья говорят про него: “он льет хулу, как воду”. И ведь говорят правду!... Иов не приемлет назидания, он не слышит голоса “мудрости”: он добивается возвращения отнятого у него — богатства, здоровья, детей...",

Причём здесь Иов? А ведь русский народ измордован что Иов. Ему не до религиозной философии a la "великие каппадокийцы", при которой сами же её создатели были в страдании и плаче, и не до религиозного театра обрядов ему, - ему бы выжить и не тужить. Чего и всем желаю!

Простите за много букв.

(Deleted comment)
>да российский народ он лучше всех этих каппадокийцев знает что святое а что нет,
В русском народе не менее 25-30% либерастов! Это вам ни о чем не говорит?

(Deleted comment)

лучше всех этих каппадокийцев знает

То, что знает лучше пребывавших в чуднОм шизофреническом раздвоении каппадокийцев уж точно.

(Deleted comment)
(Deleted comment)
До меня дошло наконец, что Вы все время имеете в виду..
Не согласиться не могу. Но *я полюбил страдания* святитель Лука говорил определенно о себе. И мне когда-то именно от этой книги становилось легче. Попытка перенаправить опыт личного приобретения кому-то другому может быть, как и попыткой действительно этим опытом поделиться, так и тем, что Вы пишете, вот в чем вся фишка..

так и тем, что Вы пишете

История последнего дня о. Павла Адельгейма что сжатый курс византийской религии на Руси. Человеку реальная помощь нужна, а его философией пичкают. Всё та же история Иова и его друзей. Разве что Иов не уничтожил своих друзей физически.

Re: так и тем, что Вы пишете

Неужели нужно было превентивно-принудительно связать и госпитализировать? Вы себе о.Павла в этой роли представляете?

Очень неудачный пример...

>много букв
Ссылку давать надо, во избежание обвинения в воровстве (плагиате).

Ссылку давать надо,

Кавычек недостаточно? Тот же самый текст со ссылками здесь: http://off-roader.livejournal.com/1851833.html

Re: Ссылку давать надо,

Недостаточно.
Ссылка на себя любимого..? Или на папашу Адельгейма..? Вам лень указать, а я должен за вас вашу работу делать, лазить по библиотекам? Talk about неуважению к собеседникам, сиречь хамстве...

Ба, да это Ельчанинов! То-то помню, уже читывал давненько где-то...

Я с вами всецело согласен, с одною важной поправкой. Я ничего там не говорил том, что нужно просто участвовать в обрядах, читать философию и страдания полюбить - это именно ваша проекция (в терминах психологии). Я т.з. земной церкви экуменист и теософ (логично заглядывать в журнал того, с кем дискутируешь, хотя... о многом говорит даже мой ник). И именно потому я вбирал будучи "сам реально болен, болен так, что уже невмоготу" те практики, которые дают решение там, где одно страстостерпенье не даёт. Во-первых, это научная психология. И... ещё одна техника, которую я осмелюсь сравнить по аналогии с безмолвной молитвой и исихазмом.

Для того чтобы вспахать и засеять поле не нужен волшебник - нужен плуг, тягловая сила и семена. Я убеждён, что в нынешней церкви (исторически никто достоверно не сможет сказать как оно ранее было) не хватает именно той части работы, которую может выполнить сам человек, без "волшебника". Именно поэтому и осталось одно упование. Нет полноценной исповеди, как таковой - http://a-avvakum.livejournal.com/54982.html А раз нет её, то нет и глубокого осмысленного покаяния. Нет других инструментов исправления "стезей своих" (говения, посты, послушания и эпитимии - это лишь подготовка к...- сами знаете ж). И тогда моя фраза видится вам так, как она внутри одной только конфессии видится.

позвольте Вас спросить, Вам откуда извнстно содержание бесед последнего дня и вообще мироощущение о. Павла?

"Жизнь Сергея в последние годы была отравлена головными болями, вызванными травмой верхнего шейного позвонка.
- В последний раз, когда я его видела, он схватил меня за грудки, - продолжает Ковалева. - Начал кричать: "Мама! Как ты не понимаешь, что у меня как будто штырь в голове! Что мне больно!" (см. http://lifenews.ru/news/117392)

"Батюшка показывал Сереже книгу "Я полюбил страдания"..." (см. http://informpskov.ru/news/121557.html)

  • 1