?

Log in

No account? Create an account
Previous Entry Поделиться Next Entry
Но если бы погиб штамм сановных раковых клеток церковного организма, этот день стал бы праздничным..
Простите
kalakazo
Протодиакон Андрей Кураев, каким мы его еще не знали:

diak_kuraev:"У гомоепископов тоже много славных, но внешних дел.
А сколько всего сотворил великий Юлий Цезарь! При этом про него говорили, что он "муж всех жен и жена всех мужей".
http://diak-kuraev.livejournal.com/770722.html?thread=245991842

diak_kuraev:"А граф Уваров подарил России формулу "Православие, самодержавие, народность". Но это не мешало ему быть любовником Дундукова.
а уж сколько храмов освятили гомоепископы!"
http://diak-kuraev.livejournal.com/770722.html?thread=245990818

diak_kuraev:"Я много раз говорил, что можно и нужно делать.
- обеспечить безопасность свидетелям и жертвам
- опросить семинаристов и клириков, покинувших епархию
- запросить закрытые материалы местного ФСБ."
http://diak-kuraev.livejournal.com/770098.html?thread=245626418

diak_kuraev:"Там, где есть контроль общины за церковными деньгами (как в Германии), там прозрачны жизнь священника и жизнь епископа. И дерьма много меньше."
http://diak-kuraev.livejournal.com/770098.html?thread=245613362

diak_kuraev:"Увы, Патриарх и синод пока еще не поняли, что это проблема. Причем - их проблема. И имя этой проблеме вовсе не "Кураев"."
http://diak-kuraev.livejournal.com/770098.html?thread=245538098

diak_kuraev:""без патриарха нет ничего".
"И без него ничто не начало быть, что начало быть".
http://diak-kuraev.livejournal.com/769506.html?thread=245293538

diak_kuraev:"С ростом популярности патриарха растет его охрана."
http://diak-kuraev.livejournal.com/768536.html?thread=245198872

diak_kuraev:"Я не дон Кихот а Санчо Панса. Всю жизнь мечтал стать пенсионером. Что и сбылось к моему полному счастью."
http://diak-kuraev.livejournal.com/757689.html?thread=243041721

diak_kuraev:"Церковь и РПЦ вовсе не синонимы."
http://diak-kuraev.livejournal.com/803980.html?thread=253003916

diak_kuraev:"И снова двойка. Патриархат и патриархия вовсе не синонимы."
http://diak-kuraev.livejournal.com/803980.html?thread=253003404

diak_kuraev:"О, типичный пример "гибридной церкви"!
Подать в суд, а потом говорить, что не подавали.
Истерично требовать публичной порки девок, а потом врать, что никто им и не угрожал.
Завалить окрестности указивками, что попы не имеют права высказывать личные мнения - и потом писать пишимое вами."
http://diak-kuraev.livejournal.com/803980.html?thread=253003148

diak_kuraev:"Если вам казалось, будто я толстовец, то - звиняйте.
Людей, реально погибших, очень жаль.
Но если бы погиб штамм сановных раковых клеток церковного организма, этот день стал бы праздничным в веках."
http://diak-kuraev.livejournal.com/804303.html?thread=253039055гибридной церкви


  • 1

А там, во глубине России...

"В столицах шум, гремят витии,
Кипит словесная война,
А там, во глубине России, --
Там вековая тишина".
Н.А. Некрасов.
Простите за лирическое отступление. Позавчера, в Лазареву субботу, исповедовалась и соборовалась, а вчера, в Вербное воскресенье, причастилась в Воскресенском кафедральном соборе Шуйской и Тейковской епархии, на архиерейской службе. Почувствовала неизъяснимую благодать.Епископ Шуйский Никон -- очень глубокий и искренний человек. Думаю, что таких владык немало. А может быть, сейчас лучше сосредоточиться на проблеме личного спасения? Ведь мы, простые прихожане, -- преобладающая часть Русской Православной Церкви, и от того, как мы, миряне, будем спасаться, возможно, и зависит её будущее...


Re: А там, во глубине России...

Мира и тишины, Вашей душе, милостивая сударыня...

Re: А там, во глубине России...

Спаси Вас Господи, Маэстро! Не претендуя на универсальность, замечу, что в основе моего религиозного чувства лежит сотериологическая доминанта, а она, действительно, соположна миру в душе.

Re: А там, во глубине России...

Да уж, тишина....Не во всякой глубине России вековая тишина :)

А можно узнать насчет соборования? Мне просто интересно - это дань традиции, которая, кстати, неканоническая в РПЦ МП или что-то еще?

Re: А там, во глубине России...

Традиция вполне каноническая, таинство соборования (елеосвящения) входит в схему "семи таинств", давно утвердившуюся в Православии. Хотя некоторые исследователи (в частности, А.И. Осипов) выступают против абсолютизации и догматизации этой схемы, но сакрального смысла соборования, по-моему, никто не отрицает.

Re: А там, во глубине России...

Я почему спрашиваю....


Исторически соборование совершали только над болящими (страдающими телесной болезнью или душевной). "Болен ли кто из вас, пусть призовёт пресвитеров Церкви, и пусть помолятся над ним, помазав его елеем во имя Господне. И молитва веры исцелит болящего, и восставит его Господь; и если он соделал грехи, простятся ему" Современная практика, к сожалению, это постмодернизм. Старорусская традиция, которая допускала возможность совершать 1 раз в год елеосвящение над здоровыми в Великий Четверг или Субботу, превратилась сейчас в некую профанацию. Совершают над всеми подряд по несколько раз в году, естественно, за это берут деньги. И никто не объясняет, что не надо по несколько раз в год участвовать в этом таинстве здоровым людям.

Запрещение совершать соборование над здоровыми выражено в правиле 163 Номоканона при «Большом Требнике», которое гласит: «Маслоосвящение не бывает за канон, разве – точию за недужных, по Апостольскому уставу». Правило это имеет такой смысл: «Елеосвящение бывает по канону (правильным, законным) лишь тогда, когда совершается по Апостольскому установлению (Иак. V, 14) над больными», а не над здоровыми или умершими.

Re: А там, во глубине России...

А что, елеосвящение и елепомазание, это одно и то же?

Re: А там, во глубине России...

Елеопомазание это не таинство, а обряд, когда священник помазывает лоб верующего освящённым маслом При этом изображается знак креста, что символически обозначает излияние Божией милости на помазуемого. Происходит обычно на полиелее. Я бы сравнил это с окроплением святой водой.

Re: А там, во глубине России...

В таком случае елеосвящение совершается где и когда?

Re: А там, во глубине России...

Я выше написал. В приходе, куда я ходил несколько лет, соборование совершали иногда, 2 иногда 3 раза в Великий Пост. По субботам. Но в Великую Субботу ни разу не совершали.
Но и более того, два раза проводили соборование в Рождественский пост.

Однажды, в какой-то год, один раз в Успенский пост.

Никакого единообразия в совершении этого таинства я не видел. В других приходах время совершения отличалось.

Но везде просят заплатить и везде записывают имя в тетрадку, считают, сколько человек участвовало. Зачем - понятия не имею.

Edited at 2015-04-07 02:17 pm (UTC)

Re: А там, во глубине России...

Ээээ, я не православнЫй. Сектант. Но интересуюсь. Не могу понять что общего между освящением и помазанием. То, что Вы сейчас описали, по моему пониманию, и как раньше предполагал, является помазанием, а я спрашивал об освящении. Я не добавляю "елей" дабы не получился у нас спор о терминах. Двумя-тремя предложениями опишите помазание и так же - освящение. Хочу увидеть разницу или что либо общее. Потому как непонятен предмет Вашего вопроса о каноничности

Re: А там, во глубине России...

Соборование - таинство, которое упоминается в Новом Завете, в котором
подается духовное врачевание от Бога телесных недугов, а также даруется больному оставление грехов, о которых он забыл. Соборование можно совершить над умирающим.

"Болен ли кто из вас, пусть призовёт пресвитеров Церкви, и пусть помолятся над ним, помазав его елеем во имя Господне. И молитва веры исцелит болящего, и восставит его Господь; и если он соделал грехи, простятся ему. (Иак. 5:14-15)"

Елепомазание - обряд, который является частью православного богослужения в определенный период.
Несет в себе символическое значение. Совершается в отличии от соборования много чаще.
Время совершения елепомазания. Процитирую. На память не помню.
Полиелей совершается на праздничной утрене в дни великих и средних праздников.
Кроме этого полиелей совершается в определённые дни на воскресном всенощном бдении. В современной практике принято совершать полиелей каждое воскресенье, однако в соответствии с Уставом воскресный полиелей должен отменяться в определенные периоды года.
Устав определяет время пения полиелея с 22 сентября (5 октября) до 20 декабря (2 января) (от отдания Воздвижения до предпразднства Рождества Христова) и с 14 (27) января (отдание Крещения) до Сырной седмицы. В остальные воскресные дни вместо полиелея поются «непорочны» (118 псалом).
Полиелей отменяется 1 (14) сентября (церковное новолетие).

Edited at 2015-04-07 02:27 pm (UTC)

Re: А там, во глубине России...

Грубо говоря, соборование - по молитвам священников Господь освящает масло, прощает грехи болящему, дарует ему облегчение недугов. Совершается над болящими.

Елепомазание - это символический акт начертания креста во время праздничного богослужения. Для ЛЮБОГО человека. После чтения Евангелия все присутствующие на богослужении подходят к иконе праздника и прикладываются к ней. В память братской трапезы древних христиан, которая сопровождалась помазанием благовонным маслом, священник начертывает знак креста на лбу каждого подходящего к иконе.

Re: А там, во глубине России...

Опс, я отвечал на редактируемое :) Ну да ладно, помазание и освящение происходит во время литургии? Или это отдельный акт, ритуал,обряд, таинство?

Edited at 2015-04-07 02:20 pm (UTC)

Re: А там, во глубине России...

Елепомазание происходит на вечернем праздничном богослужении (это часть праздничной утрени).

Литургия это центр христианской жизни, когда происходит таинство Евхаристии. Во время Литургии не совершают ни соборование, ни елепомазание.

Соборование - отдельное таинство. Проводится в храме, обычно, через некоторое время после Литургии. Но до начала Вечернего Богослужения.

  • 1