?

Log in

No account? Create an account
Previous Entry Поделиться Next Entry
По стопам митрополита Исидора...
Простите
kalakazo
История полюбовного романа с католицизмом,
продолжавшегося, благодаря митрополиту Никодиму Ротову,
долгие 15 лет, с 1963-го по 78 год,
требует некоторого прояснения: что же это было на самом деле?
Модный в то время экуменизм?
Но Римско-Католическая Церковь
не участвовала ни в экуменическом движении,
не состояла ни во Всемирном Совете Церквей,
ни тем более в КЕЦ.
Догматическое учение вечного Рима
всегда отвергало насаждавшуюся в ВСЦ и КЕЦ
пресловутую "теорию ветвей",
то бишь такое учение о Церкви Христовой,
когда ствол (и корни) – у нея один,
а привитых к нему ветвей – православие, католицизм, англиканство и проч. –
великое множество.
Согласно действующему Катехизису РкЦ: Церковь Христова одна,
и пребывание в единой Церкви
для схизматических отпавших от нея православных ветвей
возможно только на правах Ея Высочества Унии
и признания над ними первоверховной власти приемника апостола Петра.
То, что такая Уния вполне могла быть подписана митрополитом Никодимом,
как секретный "договор о намерениях",
вполне можно допустить.
Ватикан – бюрократное государство, чтобы что-либо предпринимать
без скрепленного подписями тайнообразующего договора.
Тогда понятным становится существовавший тогда "интер-комуникъён" –
совместное причащение папских легатов и православных клириков.
Понятным становится – почему папские институты
столь радушно и приветливо распахнули свои двери
перед десятками никодимовских аэромонасей,
какие за счет Римкой курии
и на полном Папском пансионе
проходили в них трехлетнюю "стажировку".
А стажировка включала в себя не токмо изучение италийской мовы
и впитывание в себе католицкой закваски,
но и ежедневное участие в служении римской мессы,
и все тот же "интер-комуникъён",
и совместное братское причащение
как членов единой Вселенской Римской Церкви...

  • 1

Да чтоб наши архиереи пошли под власть Папы?! Да щаз! Не будут они деньгами с Папой делиться! Не будут они отчитываться за отжатые бабки! Держите карман шире! Таких рисков для своих денег наши архиереи не потерпят.


Плюсуюсь. Не известно, выдержит ли РПЦ конкуренцию с РКЦ. Хотя такой пример есть -в Беларуси спокойно уживаются и православные, и католики. Впрочем, это соседство длится веками, так сложилось исторически.

Папа маркиз ангелов

Отстали Вы от жизни, Калаказо, документов не читаете, но токмо не критично собираете слухи, которыми с Вами делятся Ваши знакомые митрополиты, когда заглядывают к Вам на чай. И что с того, что Ватикан не член ВСЦ? Да зачем ему это вообще? Ему нужно не членство в ВЦС, а скушать ВСЦ целиком, вместе со всеми его участниками. А вступи они туда, станут одними из многих, что подорвет основной догмат католицизма о Папе, непогрешимом наместнике Христовом. Кроме того, отчего – то, Ваши друзья – митрополиты ничего Вам не рассказали о Втором Ватиканском соборе, где говорилось весьма много интересного, например вот это:

«Он, Сын Божий, через Свое воплощение, соединился неким образом с каждым человеком».

После этого возникает совершенно законный вопрос – ежели уже все соединены с Сыном Божиим, то тогда зачем вообще о чем – то беспокоиться? Улыбнуться иезуиты в ответ и скажут – да, беспокоиться уже и не о чем, но надо выполнить еще одно условие. Оставаясь тем, кем кто и есть сейчас, всем должно признавать своим главою Папу.

Таким образом, будь ты хоть людоедом преклонных годов, бегающим с бубном вокруг костра, на котором поджаривается недочеловек из соседнего племени, если перед трапезой благословишь Папу, то все у тебя хорошо. Чё тут сказать – то? Хорошую религию придумали ватиканцы, индусам до них как до Луны пешком. Грустно. Но ведь и весело было, не правда ли? Ну когда Арранц лекции свои читал, а иезуиты раздавали Библию. Бесплатно…


Edited at 2016-02-11 07:57 am (UTC)

Re: Папа маркиз ангелов

Отец Мигель Арранц, друг мой, действительно был литургист с мировым именем.
Тут я со старожилами БАНа разговорился.
В Библиотеке Академии Наук Арранц в отделе рукописей днями просиживал,
и одна из научных сотрудниц вспомнила, что отец Мигель помимо того, что был дамским угодником,
обладал феноменальной способностью: считывать с пергаментных страниц смытый ранее текст.
Суть заключается в том, что пергаментные книги зачастую от первоначального текста смывались,
и на них писался новый текст - и так до пяти раз.
Отец Михаил обладал способностью читать эти смытые тексты...

Что же это было на самом деле?
------------------------------
Ватикан просто изучал советских зверушек. Такого еще не было в истории, чтобы атеистическое государство специально создало церковную организацию «РПЦ» для прикрытия внешнеполитических операций спецслужб. Ватикан пытался лучше узнать, что собой представляет это невиданное чудо, дополняя данные своей разведки впечатлениями от очных встреч с высокопоставленными советскими спецслужбистами в рясах.

у каждого свои фобии

Мне, видимо, одной мерещится, что пока православный люд консервативного духу (по выражению О.Н. Четвериковой -"народ Божий") бьётся в истериках по поводу встречи двух глав Церквей, пока собирают подписи под призывом "Патриарха-под церковный суд!", пока нет и не было вообще никакого публичного диалога с католиками, мусульмане преспокойно продвигаются по территории России. У нас в городе на центральной улице нет ни одного православного храма, а мечеть есть. К ней вереницами ходят мужчины, женщины с детьми, а мы всё про католиков: "еретики! еретики!"
Сегодня прочитала комментарии на православном сайте. Мужчина пишет:"Лучше ярем татарский, чем отравленный пряник папский". Какая наивность...Сегодняшние радикальные мусульмане и татары Поволжья прошлого- это две большие разницы. Впрочем, у каждого свои фобии.

меч Магомета

Эти фобии из глубины веков на генетическом уровне. Не случайно, когда Магомет II осадил Константинополь в 1453 г., а латинский священник служил мессу в соборе Св. Софии, народ на улицах кричал, что лучше хочет видеть тюрбан султана, чем тиару изменника-папы, отказавшего византийскому императору в защите от турок. Правда, эти турки, войдя в город, вырезали всех, кто укрылся в соборе подчистую. Зато через меч Магомета вопрос о возможности диалога между греческой и латинской церквами более не представлялся нужным и возможным.

Edited at 2016-02-11 03:27 pm (UTC)

Re: у каждого свои фобии

В истериках бьются глупые. А умные анализируют.

Re: у каждого свои фобии

Без паники, и без когнитивного диссонанса. Все идет по плану Божественного домостроительства, согласно которому, пока еще есть места в Царствие Небесном, освобожденные падшими духами, нас не победить.

Re: у каждого свои фобии

Любопытно - неужели есть протесты в народе-бОгоносце против встречи Папы с Кириллом ?

Когда то помнится собирали подписи по приходам супротив ИНН,
неужто и счас инициатива низов не перевелась ?

В Московии кОт сборщиков подписей не наблюдал.
Даже вл. Тихон Шевкунов - помалкивает )))!

рхиепископ Андрей: Я считаю, что в 1970 году Московская патриархия уже стала униатской Церковью, потому что она официально, на заседании Синода признала присутствие благодати в таинствах католической Церкви. Они заключили с Ватиканом соглашение, согласно которому католик, если в СССР он не может найти ксендза, имеет право исповедоваться и причащаться в православных храмах. А если прихожанин РПЦ МП в католической стране не может найти православного священника, то он имеет право исповедоваться и причащаться в католических храмах. То есть они признавали таинства друг друга.

Сразу после этого соглашения митрополит Никодим (Ротов) приехал из Ленинграда и отслужил литургию в базилике св. Петра в Риме. При этом ему сослужили и причащались из его рук католические епископы и священники. Таким образом они уже вступили в евхаристическое общение друг с другом.

Как бывший католик я понимаю, что католики считают, что они уже выиграли в этом деле. Раз Московская патриархия признала католические таинства, то они уже вступили в евхаристическое общение, а все остальное можно решить со временем.

Потом отменили это все. Но это все столбики, вехи...

и папа Франциск, и патриарх Кирилл и Варфоломей - предтечи антихриста. и точка.

https://www.facebook.com/diak.kuraev/posts/1201981503163275

какой лукавый Кураев - в твиттере папа, кстати написал https://twitter.com/Pontifex/status/698191459451858945


"Встреча тысячелетия"
"Христианский мир затаил дыхание". "Эпохальное событие"
Это из сегодняшнего кисель-ТВ.
На самом деле НИЧЕГО в мире не изменится от этой вечерней посиделки в Гаване.
Для Папы это рядовая встреча. Он даже в своем твиттере о ней ничего не пишет https://twitter.com/pontifex?lang=ru
Для православного мира, в общем - тоже. Остальные патриархи уже не раз встречались с понтификами.
Так что если это и событие - то лишь в жизни нашей провинции, но не в жизни мира и Рима.
Смешно ожидать чего-то от встречи, один из участников которой настолько боится любой импровизации, что даже текст еще не подписанного коммюнике роздан (и прокомментирован) журналистам еще до начала самой встречи. Фотосессия - и не более. Но даже она не сделает московского патриарха фигурой, в мировой политике равнозначащей римскому папе. В конце концов, он сам избрал для себя роль посла президента одной из многих стран мира. Позиция, сильная для игры внутри страны и ее госаппарата, но не всегда прибавляющая бонусы для диалога во внешнем мире.

  • 1