?

Log in

No account? Create an account
Previous Entry Поделиться Next Entry
Ниже плинтуса...
Простите
kalakazo
Костромская попадья, достопочтенная deltaplann,
продолжает свои горькие размышления о самом позорнейшем понтификате:

deltaplann: "Симфония - какофония. Часть II.

Сегодня мне хотелось бы поднять вопрос о том, как за период 2009 - 2016 г.г. произошло падение имиджа РПЦ.
Вижу причины в следующем. Во-первых, это медиа-скандалы, в которых замешан патриарх Кирилл. Регулярные вбросы про нанопыль, часы и яхты монашествующего христианина, понятное дело, популярности не добавят никакой из христианских Церквей.

Но самым крупным медиа-скандалом, безусловно, стала провокация группы Пусси-риот в 2012 году. Наглые девицы похулиганили в храме, осквернили его танцами и матюгами. Что последовало далее всем известно. Патриархия долгое время отмалчивалась, а позже явила миру совершенно анти-христианскую реакцию на случившееся событие. По "горячим следам" законодательно закрепили статью "за оскорбление чувств верующих", что ещё сильнее раскололо общество на различные лагеря.

Во-вторых, падение имиджа произошло из-за постоянных скандалов с участием духовенства (пьяная езда за рулём, смерть прохожих, скандалы, связанные с насилием, а также финансовые скандалы).

В-третьих, падение имиджа вызвали законодательные инициативы и предложения РПЦ. С момента избрания патриарха Кирилла прошло без малого 8 лет. Все эти годы патриарх Кирилл и официальные лица Русской Церкви выносили на общественное обсуждение различные типы резонансных вопросов.
В итоге общество бурлило, кипело, негодовало. В Интернете активная часть общества обсуждала и обсуждает "мракобесие" представителей Московской Патриархии, и всей РПЦ в целом. А ведь активной в Интернете является преимущественно молодёжь. Таким образом, Патриархия оттолкнула от себя свою возможную будущую паству. Так получилось, что в глазах светского общества Русская Церковь с её идеями и благими, как ей кажется, инициативами регулярно выглядит как "дурочка" из Чистого переулочка. (Замечу, что ни иудеи, ни мусульмане так глупо никогда не выглядели. На нашем фоне они выглядят очень достойно.)

К примеру, официальными устами от Патриархии долгое время был прот.Всеволод Чаплин. Его идеи о "дресс-кодах", "браках с 14-и лет", "священной войне", заявления о допустимости роскоши в церковной жизни (и прочая лабуда) наделали много шума и вызвали шквал критики. И, если сначала многие наивно полагали, что о.Чаплин несёт отсебятину, то после его увольнения убедились в обратном - патриарх Кирилл сам стал произносить подобные лозунги и речи.

Компрометировали Церковь и другие высокопоставленные лица. Так, Патриаршья комиссия по вопросам семьи и защиты детства ратует за полный запрет абортов, запрет противозачаточных средств (хотя как я уже писала гормональные препараты применяются не только для предохранения, но и для лечения серьёзнейших заболеваний у женщин). Вслед за Комиссией инициативу подхватывает патриарх Кирилл. Естественно, реакция светского общества на все эти бесконечные запреты резко отрицательная. Это понятно. Светское общество ненавидит, когда читает мораль человек далеко не идеальный. Также никто из светского общества не терпит беззастенчивого вмешательства в свою интимную жизнь.

РПЦ с некоторых пор стала и критиком, и рецензором, и строгим судиёй, и инквизитором. Любое мало-мальски заметное происшествие в культуре, - будь-то скандальная выставка, спектакль, фильм, - теперь не обходятся без пристального анализа "православных активистов", спикеров и официальных лиц Церкви. По сути то, что в советское время делала цензура, теперь делает РПЦ. Имиджа ей это действие явно не прибавляет.

Пресс-секретарь Президента Д.Песков говорит, что у нас в стране нет цензуры, да и вообще она недопустима ( в связи с Райкиным ) - http://radiovesti.ru/article/show/ar​ticle_id/209376
А вот уже по поводу фильма "Матильда" Песков говорит, что Кремль пока "не в состоянии оценить фильм, поскольку тот ещё не готов" - http://www.interfax-religion.ru/?act=n​ews&div=65015

Ну, механизм понятен. Государство демонстрирует всему миру свою версию - официальной цензуры у нас нет. В то же время не надо быть Вангой, чтобы утверждать - рецензию и оценку фильму дадут члены РПЦ, её ряженые "активисты". То есть, "жар загребается руками" РПЦ. Но в интересах государства. Патриарх Кирилл согласился играть эту роль. Не буду предпологать за какие блага и поблажки. Я о другом. После такого компрометирования Русской Церкви, бесполезно тратить миллиарды госсредств на её поддержку. Внешний строительный бум тоже ничего не изменит в лучшую сторону. И бесполезно тратить миллионы на блогеров, создающих положительный образ Православия во всемирной паутине. Ибо один Чаплин, отверзающий свои уста, яко кит морской, способен свести на ноль работу десятков блогеров. А одна прогулка патриарха Кирилла на роскошной яхте - работу простого духовенства в городах и весях. Невозможно, понимаете ли, объяснить умному человеку связь Евангелия и яхты, монашества и швейцарских часов, ладана и табака, вифлеемских яслей и позолоты в кабинете, Христова ослика и броннированного лимузина.
Господа из МП опустили рейтинг ниже плинтуса. Опустили совместно, дружно и спланированно. Любят ли они вообще Церковь-Мать, если так предают?..

"Левада-центр" подсчитал рейтинги В.В.Путина, РПЦ, патриарха Кирилла. Цифры по рейтингу патриарха таковы - доверие оказывают 4 % опрашиваемых. Не знаю, кого они там опрашивали. Давайте посмотрим на вопрос иначе. Есть крупнейшие православные сайты, на которые заходят активные верующие люди. Так, главный редактор популярного сайта "Православие и мир" Анна Данилова говорила, что в месяц сайт насчитывает более 1.500.000 заходов. В день - 80.000 - http://www.pravmir.ru/anna-danilova-od​ni-govoryat-chto-pravmir-finansiruetsya-g​osdepom-drugie-chto-eto-kremlevskoe-izda​nie/
Теперь каждый день, упорно, месяцами читаем статьи про патриарха Кирилла, его проповеди и обращения. Смотрим количество "лайков". Оно редко дотягивает до 100. Количество подписчиков из соцсети "В контакте" - 130.000 человек. Простой подсчёт - рейтинг патриарха среди читателей сайта - около 0, 07 % голосов.
В точности такой же рейтинг деятельности патриарха среди читателей сайта "Православие.ру".
Получается, православная паства двух крупнейших православных порталов весьма скромно оценивает труды своего Предстоятеля и даёт оценку - это практически 0.

Предвижу, что многие оппоненты не согласятся с моими выводами. Для них у меня приготовлен контраргумент. Попробую к нему постепенно и доходчиво подойти.

Покойный Патриарх Алексий Второй управлял Русской Православной Церквью на протяжении 18 лет (с 7 июня 1990 - по 5 декабря 2008 года). Напомню, что время 90 -х в политическом плане было супер сложное:
1) Самое главное - произошло крушение социалистического строя и разделение страны. Это бедствие сопоставимо с военными действиями. Оно нанесло стране такой колоссальный удар, от которого страна до сих пор не оправилась. Экономическая шоковая терапия, колоссальное понижение культурного уровня, безработица, падение науки, медицины, образования, высокая смертность среди населения.
2) ГКЧП.
3) Расстрел Белого Дома и противостояние Президента с Верховным Советом.
4) Две чеченские войны.
5) Дефолт.
6) Полный коллапс всех общественных институтов.

Естественно, это далеко не полный перечень всего, что случилось. И вот на этом бедственном фоне люди потянулись в открываемые храмы. Более того, находясь в плохом материальном положении, народ стал жертвовать последние копейки на восстановление порушенных святынь. Люди приходили на стройки храмов и абсолютно бескорыстно участвовали в возрождении Православия. Произошёл небывалый духовный подъём. Люди тянулись в Церковь как за глотком свежего воздуха. Всё это воочию многие из нас видели, мы все свидетели этого чудесного явления, которое, повторюсь, шло на фоне бедствий, войн, обнищания и полной разрухи.

Какие внутреннние скандалы происходили в церковной системе:
1) Увольнение на покой еп.Никона (Миронова)
2) Увольнение о.Андрея Кураева

Табачно-водочный скандал, связанный с именем митр.Кирилла, был одним из самых публичных и громких.
Это был скандал-"предтеча" последующих скандалов.

Я не обеляю покойного Патриарха Алексия Второго. Не делаю из него непорочного ангела. Были проблемы, были, но это тема для отдельного поста. Но хорошего было так много, что его полюбил и простой люд и непростой. Даже наша язвительная интеллигенция не шибко язвила. А на похоронах так даже плакала... Рейтинг Патриарха, наверное, был поистине колоссальный.

Итак, подхожу к озвучиванию своего контраргумента. Звучит он так: за 18-летнее управление РПЦ покойный Патриарх Алексий Второй хоть раз сподобился выставить Русскую Церковь "мракобесной дурочкой"? Хоть раз при нём был крупный медиа-скандал, связанный с РПЦ? Хоть раз он забил гол в наши церковные ворота? Хоть раз он скомпрометировал институт Церкви и само Патриаршество???"

отсюда


"...А одна прогулка патриарха Кирилла на роскошной яхте - работу простого духовенства в городах и весях...."
Сообразительное духовенство в городах и вестях давно научилось в беседах с лаиками напоминать про пророчество преп. Серафима о том, что архиереи потеряют веру, поэтому на них смотреть не надо, а надо ходить в свой храм к своему батюшке (молчаливо предполагая, что последние в отличие от первых веру сохранили).

Спасибо, мать! Грамотно, справедливо, в общем. А знаете, что самое досадное в этой ситуации? То, что стало, по мнению Авраамия Палицына, причиной смутного времени - "безумное (безмозглое) молчание народа". Так что все эти нынешние охи и ахи - это пыль. Подлинные чудовищные плоды позорнейшего понтификата, увы, созреют лет через 20. Но как во времена Гермогена и Тихона - расхлёбывать будут непричастные и невиновные. Так, видимо, исполняется вечное Евангельское...

Спаси Господи!

Наш дрыхнущий народ обязательно проснётся, а потом как всегда возьмётся за вилы. Несвятейшенький Святейшенький сядет в свой самолёт и улетит в Женеву, где его уже заждались смазаннные лыжи. Расхлёбывать последствия будет простое духовенство. Ну чтож...может это будет наказание за долголетнее молчание и предательство.

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal северного региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

Простые люди бьют в набат, Гундяев:
"Ты церковь только лишь позоришь, оскверняешь!"
Он им в ответ на яхте сообщает:
"Мне пофиг, у меня тут бизнес, понимаешь!"

Edited at 2016-11-03 05:51 am (UTC)

Простые люди бьют не в тот набат. Бить надо в свой собственный. Для простых людей уже грех не грех, и зло не зло. Больны все. Если Бог сделает патриархом кого либо святого и его оплевывать будут и предъявлять претензии, но только не к себе любимым.
Вот и пример хта чокнутая попадья которой лишь бы языком молоть, а не хозяйством своим заниматься, уж про душу то и молчу, нет худших христианок чем попадьи - лицемерны, лживы, горделивы, и скупы.

(no subject) (Anonymous) Expand
А ведь костромской дельтаплан разочаровывает. Во-первых, аборты - это убийство. Если попадья не понимает этого, то пусть спросит у своего мужа. Во-вторых, назвать ряженым активистом Наталью Поклонскую, человека заслуженно популярного, почитательницу св.царственных мучеников, это надо постараться. Тут опять-таки можно посоветовать к мужу-попу подойти, спросить что да как. В-третьих, не надо обманываться. Наезд идет на всю Церковь, на весь христианский мир, но начинают всегда с епископата. Бьют всегда по голове. К слову, два самых читаемых в православной среде бложика приложили к дискредитации священноначалия максимум усилий: это журнальчик Кураева и текущий журнальчик (мотивов авторов не знаю, да это и не важно). Если христиане в России вошли в зону дискомфорта, то надо прекрасно понимать, что пришло время, и это от Бога. И не надо топить за Шевкунова, никакой "духовник чекистов" не исправит ситуацию. Вавилонская блудница набрала силу, и мы находимся в преддверии гонений (впрочем на Ближнем Востоке христиан уже давно истребляют). Кончился православный ренессанс в России, ушла первая любовь. Пришло время исповедничества.

P.S. А женщинам в храме лучше все-таки не учить.

почитательницу св.царственных мучеников, это надо постараться.
-----------------------
Это надо постараться, что бы причислить к лику святых меткого стрелка по собакам и кошкам, виновного в расстреле мирной демонстрации 9 января, Ленской бойне, войне 1914 за интересы Англии и пр."богоугодных делах"

(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
Вы идиот (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(Deleted comment)
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
? Хоть раз при нём был крупный медиа-скандал, связанный с РПЦ?
-------------------------
Хотя бы вот это-речь Алексия (Ридигера) II-го, сказанная 13 ноября 1991г. в Нью-Йорке на встрече с раввинами и последовавший за этим скандал и возникновение в церковной среде движения "непоминающих".

Добрый день, Владимир!
Сознательно не написала об этом событии. Оно ведь не вышло на страницы крупных СМИ, не стало достоянием общественности.
Патриарх всю ответственность переложил на прот.Виталия Борового, и от речи открестился. Скандал сам по себе быстро затух, не получил большой огласки. Движение "непоминающих" было крохотным и куцым. И тоже само по себе сошло на нет.

Печальная речь, богословски очень спорная. Но о ней знал лишь узкий круг читателей газет типа "Сербского Креста", "Первый и последний".

Ну уж нет.
Это не кто-то, а Алексий II возвысил братьев Капалиных, поставив одного на нефтегазовую кафедру, а другого сделав управделами.
Это не кто-то, а Алексий II, испытывая к Кириллу самые негативные чувства, боялся тронуть его пальцем - предположительно, из-за компромата финансового характера.
Это не кто-то, а Алексий II не давал хода умным и ярким ставленникам во епископы, предпочитая сереньких подхалимов.
Это не кто-то, а Алексий II полностью терял самообладание при малейшем намеке на то, что он не вечен и надо бы подумать о том, кто будет следующим.
Так что ситуация, когда весь выбор свёлся к Кириллу и Клименту - целиком и полностью заслуга Алексия II. Это закономерное следствие его понтификата, второе действие одной и той же пьесы.

всё не так
выбор был и можно было выбрать например митрополита Илариона

(no subject) (Anonymous) Expand
Странная логика. На каком основании говорится о том, что рейтинг РПЦ упал? Сколько я понял это плод воображения автора. Что Левада нарисовала патриарху, просто смешно, у каждой такой конторы есть хозяин. Мусульмане с иудеями свинячат никак не меньше, просто в России это неинтересно никому, католики вообще как выяснилось все педофилы. И что там думают сетевые хомяки про церковь вообще пофигу . Предлагаю автору подойти на Пасху к крупному городскому храму и посмотреть на низко упавший рейтинг РПЦ.

>Предлагаю автору подойти на Пасху к крупному городскому храму и посмотреть на низко упавший рейтинг РПЦ.

Статистика весьма неутешительная.

"http://www.sova-center.ru/religion/discussions/how-many/2016/05/d34454/
МВД России сообщило, что в пасхальных богослужениях в ночь на 1 мая приняли участие 4 миллиона россиян.

Храмы Москвы в субботу, 30 апреля, и в пасхальную ночь посетили 660 тыс. человек (т. е. МВД включило в это число и приходивших на освящение куличей), около 60 тыс. человек в пасхальные дни посетили московские кладбища..."

В общем целом 2-4 процента.

(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
"Регулярные вбросы про..."

Хорошо бы знать точно, кто и зачем "регулярно вбрасывает".
Я подозреваю саму МП, т.к. они сами дают к тому повод всей своей т.с. деятельностью.


"Господа из МП опустили рейтинг ниже плинтуса. Опустили совместно, дружно и спланированно."

Видите? "Совместно, дружно и спланированно".
Такой вывод сам иногда напрашивается. Понятно, что не только такой...

До сих пор не могу поверить в то, что такое возможно... В РПЦ...

Не говорите! Что-то невероятное происходит. Всю историю иерархи были святыми, ходили в лаптях и мешковине и тут вдруг иерарх с дорогими часами и на машине. Да еще и властолюбив! Не иначе, последние времена наступают, копайте землянку.

Грехопадение имиджа РПЦ. Кто виноват и что делать?

Пользователь timur_nechaev77 сослался на вашу запись в своей записи «Грехопадение имиджа РПЦ. Кто виноват и что делать?» в контексте: [...] но все же хочу спросить — кто написал четыре миллиона доносов?" (Сергей Довлатов) Пишет kalakazo [...]

Грехопадение имиджа РПЦ. Кто виноват и что делать?

Пользователь timur_nechaev77 сослался на вашу запись в своей записи «Грехопадение имиджа РПЦ. Кто виноват и что делать?» в контексте: [...] Полностью пост есть в блоге kalakazo [...]

"Сегодня мне хотелось бы поднять вопрос о том, как за период 2009 - 2016 г.г. произошло падение имиджа РПЦ"
===========================
А был ли он прежде на высоте?



"Но самым крупным медиа-скандалом, безусловно, стала провокация группы Пусси-риот в 2012 году. Наглые девицы похулиганили в храме, осквернили его танцами и матюгами"
===========================
Просто отмечу, что храм после панк-молебна Pussy Riot не переосвящался, то есть, осквернен не был. Не было в храме - ни мата, ни погрома. Все слова песни были цензурными. Народу в храме почти не было, богослужения не было. Тем не менее,"духовно пострадавшими" объявили себя сотни православных.



Тысячи православных приняли участите в митинге ненависти:



"РПЦ с некоторых пор стала и критиком, и рецензором, и строгим судиёй, и инквизитором"
===========================
Она не "стала" и не "с некоторых пор", а вернулась к своей традиционной роли "надсмотрщика за нравственностью", которую играла много веков.

"Невозможно, понимаете ли, объяснить умному человеку связь Евангелия и яхты, монашества и швейцарских часов"
===========================
Очень даже возможно. "Совершаем малый грех ради высшей цели: выживания и укрепления церкви" - на этом и построена вся политика РПЦ, не только с 1943 года (которую некоторые ветви РПЦ, желая обелить себя, объявили "сергнанством"), но и с незапамятных времен. В Евангелии от Луки, глава 16 - управляющий жульничает с чужими деньгами ради укрепления собственного имиджа. Христос такое жульничество одобряет: "Приобретайте себе друзей богатством неправедным, чтобы они, когда обнищаете, приняли вас в вечные обители".

"Табачно-водочный скандал, связанный с именем митр.Кирилла, был одним из самых публичных и громких.Это был скандал-"предтеча" последующих скандалов"
===========================
Это да, но последующие крупные скандалы начались еще при Алексии II. Например, погром выставки "Осторожно религия" в 2003 году (кстати, один из погромщиков - нынешний екатеринбургский епископ Евгений, он же Алексей Кульберг). Именно при Алексии II некоторые художники вынуждены были бежать из страны из-за преследований со стороны РПЦ (Тер-Оганьян и Мавроматти), а кто-то из-за этого и погиб .



"Итак, подхожу к озвучиванию своего контраргумента. Звучит он так: за 18-летнее управление РПЦ покойный Патриарх Алексий Второй хоть раз сподобился выставить Русскую Церковь "мракобесной дурочкой"? Хоть раз при нём был крупный медиа-скандал, связанный с РПЦ?"
===========================
Дык, именно при Алексии II и был вышеупомянутый табачно-водочный скандал. Гундяев действовал не втайне от Алексия, а по его благословению. Конечно же, и вина Алексия есть в этом ударе по имиджу РПЦ.


Edited at 2016-11-03 10:37 am (UTC)

Патриарх Алексий vs. патриарх Кирилл

Добрый день, Тимур!

Митр.Хризостом обличал рядовое духовенство, но сам катался на "Волге" как и все начальники советского времени. То есть, не на общественном транспорте, и не на "запорожце".

ХХС не переосвящался, это правда. Хотя по всем правилам его надо было освятить хотя бы малым чином. Но так сделали бы верующие люди...
Нецензурная лексика была, это тоже факт.

---Она не "стала" и не "с некоторых пор", а вернулась к своей традиционной роли "надсмотрщика за нравственностью", которую играла много веков---

Революция освободила РПЦ от этой незавидной роли. Но тянет, видите ли, наступить на старые грабельки.


Да, эпизод с погромом выставки был весьма некрасивый. Но согласитесь, это был прецедент, редкий случай. Но эта шумиха не привела к изменениям в законодательстве. Не получила широкий общественный резонанс.
Сегодня всё иначе. На любой шорох в культурной сфере, следует мощный окрик самых высоких официальных лиц Церкви с ссылкой на закон "об оскорблённых чувствах верующих". Повторюсь, цензура руками Церкви вышла ужаснейшая, грубая, уродливая.

Насчёт табачного скандала. Я не знаю подробностей. Но допускаю возможность того, что митр.Кирилл во многом действовал втайне, а покойный Патриарх не очень интересовался этим делом, т.к. не был зацикленным на деньгах бизнесменом.
За то теперь редкая проповедь Предстоятеля не обходится без упоминаний денег, финансов, роскоши, обличений стяжательства.

(no subject) (Anonymous) Expand

Ниже плинтуса...

Пользователь ioann_otrock сослался на вашу запись в своей записи «Ниже плинтуса...» в контексте: [...] Оригинал взят у в Ниже плинтуса... [...]

Грехопадение имиджа РПЦ. Кто виноват и что делать?

Пользователь timur_nechaev77 сослался на вашу запись в своей записи «Грехопадение имиджа РПЦ. Кто виноват и что делать?» в контексте: [...] но все же хочу спросить — кто написал четыре миллиона доносов?" (Сергей Довлатов) Пишет kalakazo [...]

Грехопадение имиджа РПЦ. Кто виноват и что делать?

Пользователь timur_nechaev77 сослался на вашу запись в своей записи «Грехопадение имиджа РПЦ. Кто виноват и что делать?» в контексте: [...] Полностью пост есть в блоге kalakazo [...]