?

Log in

No account? Create an account
Previous Entry Поделиться Отметить Next Entry
Две правды...
Простите
kalakazo
Две точки зрения на одни и те же церковные события:
одна – митрополита Евсевия Савина,
другая – приснопамятного священника Павла Адельгейма:


"Митрополит Евсевий прокомментировал конфликтные ситуации с участием псковских священников

Кроме того, митрополит прокомментировал и другие резонансные темы, имеющие отношение к Псковской епархии.

«Также и другие уводят наших православных людей от Бога клеветой на Церковь, на Святейшего Патриарха. Отец Роман (Загребнев), настоятель Никольского храма села Заянья ушел в раскол. Из-за чего? Патриарх встретился с Папой Римским. Что изменилось-то от того, что он встретился с папой? Ведь мы же предстоим в православном храме и не слышим что-то новое, еретическое или католическое. Святейший Патриарх не покладая рук, не жалея своего здоровья, посещает страны, города и веси, чтобы только сказать о Боге, призвать народ и к покаянию, и к вере, и к служению истинному Богу, истинной Церкви Православной. Но нет, находятся люди, которые хотят обвинить его и, конечно, совратить и смутить народ православный, доверчивый народ. И игумен Роман (Загребнев) то же самое – смущает народ все двадцать три года, что я нахожусь во Пскове. Его неспокойное сердце и душа не от глубокой мудрости, а от греховности, всегда смущало и смущает православный народ и, особенно, прихожан его храма. Read more...Collapse )


(Deleted comment)
Евсевий, конечно, врет. Конфликт с отцом Павлом у него было многолетний, и конфликтовали они крепко. и свидетелей этому десятки.
И обижали они оба друг друга.

А чем же его отец Павел обижал? Тем что служил Богу искреннне?

Отец Павел человек далеко не смиренный. Его верная по многим вопросам позиция очень сильно страдала от его завышенного самомнения. Да и дружба с диссидентами пользы духовной ему не принесла.
Евсевий обычный митрополит РПЦ МП, причем, на фоне других, не самый худший. Но он строгий исполнитель своего начальства. А начальством он прежде всего считает Патриарха как посредника между Богом и людьми и Его "наместника" в РПЦ МП. Послушание начальству выше поста, молитвы и Евангелия. Такая система в Русской Церкви. Ну, выступил бы Евсевий против Устава прихода, и что толку? Поставили бы вместо него какого-нибудь Порфирия. Проблемы-то глубочайшие и многовековые.

Вы что лично знали убиенного? Оценки такие раздаете диву даешься)) а при чем тут дружба с диссидентами? Это что прокаженные? С коммуняками надо было дружить? отец Павел исповедник мученик в лагерях сидел за веру вам до него как до луны пешком Вы что ль смиренный ?))Такие оценки может только человек святой и глубоко любящий и знающий и сам стяжавший дар рассуждения и прозорливости..

Ваша манера общаться и нетерпимость к инакомыслию печальна. И переход на личность собеседника - очень слабый и грубый интернет-прием. Вы видите в человеке с другим мнением врага, это признак замутненного сознания. И это далеко от заповеди Христа - любите врагов ваших.
Я вам не грублю. Общаюсь с вами корректно. Не ругаюсь. Нередко вас в дискуссиях поддерживаю.
Зря вы так себя ведете. Я не сужу никого и не говорю, что отец Павел плохой или хороший. Он человек был непростой и мог быть нетерпимый даже к мнению тех, кто его поддерживал.

Вы его тоже лично не знали, а я лично знаю отцов, которые лично знали отца Павла многие годы. 15, 20 лет. И многие отошли от него вовсе не по причине его неправоты, а по иным причинам. Люди, которые его поддерживали долгое время. Он ведь и с ними нередко не находил общего языка. Вот, что удивительно.
Люди, которые тоже пострадали от церковных властей - были под запретом, ушли за штат. Были в оппозиции духовной Евсевию.
Бог нам всем судья. Я лишь говорю, что не надо делать себе кумиров из людей.



Edited at 2017-01-09 04:05 pm (UTC)

Теперь я плохая вы хороший мил человек я не об этом а о другом о фактах из жизни отца Павла вы их не привели в чем его гордость итд Причем тут кумиры? Нет совершенных людей отец Павел боролся и правильно делал за сохранение приходов за из самостоятельность все то что было принято на соборе 1918 года против произвола деспотизма и самодурста в РПЦ его уважал весь церковный народ в Пскове Я его кстати знала хоть и недолго так что не надо за меня отвечать

Я о чужих ошибках говорить не буду. Тем более, мне отцы не говорили об этом детально. И это правильно.

Я лишь говорил, что обиды были взаимные. И больше ничего. Что же в этом криминального? Или дурного?

Евсевий не дикий и ужасный монстр и деспот, а человек весьма и весьма поврежденной системы. Вы и сами знаете об этом. Он пытался найти общий язык с отцом Павлом в начале конфликта.
Но тот не шел на компромиссы. И тут он, я все-таки думаю, был совершенно прав. :) А в чем был не прав - Бог ему Судья.
Вот и все, что я хотел сказать.

конечно не все подробности я знаю этого конфликта Но знаю что каждое прощение воскресение отец Павел делал Евсевию предложение помириться на что тот не отвечал Тут не личный конфликт а конфликт азиопской деспотии с человеком и пастырем не желающим встраиваться в систему лжи и лицемерия и подделку под христианство это точно А как тотже самодур Евсевий довел до тяжелой болезни и запретил в служении отца Романа Загребнева это просто отвратительно гундяевский холоп

Edited at 2017-01-11 11:02 am (UTC)

Пожалуйста, подскажите контакты отца Романа Загребнева