?

Log in

No account? Create an account
Previous Entry Поделиться Next Entry
АД, СОГЛАСНО СВ.МАКСИМУ ИСПОВЕДНИКУ – ЭТО "НЕВЕДЕНИЕ ВМЕСТО ВЕДЕНИЯ
Простите
kalakazo
Греческий богослов Алэксандрос Ромиопулос,
он же rwmios_f:


"Эти слова прп.Максима на русский переводятся впервые...Не повторяют ли русские лжеправославные древних иудеев? Не просят ли ада, который есть ни что иное, как неведение вместо ведения...

Αἰτητὸς γὰρ ᾄδης, κατὰ μίαν ἐπιβολήν, Σαοὺλ ἑρμηνεύεται· τῆς γὰρ ἐν πνεύματι θεοῦ κατ' ἀρετὴν διεξαγομένης ζωῆς τε καὶ βασιλείας προτιμήσας τὴν φιλήδονον ζωὴν ὁ τῶν Ἰουδαίων λαὸς ᾐτήσατο τὸν ᾅδην ἤγουν τὴν ἄγνοιαν ἀντὶ τῆς γνώσεως αὐτοῦ βασιλεύειν· πᾶς γὰρ ὁ τῆς θείας ἐκπεπτωκὼς ἀγάπης τὸν ἐν τῇ σαρκὶ νόμον ἔχει διὰ τῆς ἡδονῆς βασιλεύοντα, τὸν μηδεμίαν θείαν ἐντολὴν φυλάξαι δυνάμενον ἢ μὴ βουλόμενον.

Ибо Саул, согласно некой тайной мысли, толкуется как «просимый Ад»; иудейский народ предпочетший в духе Божием, по добродетели проводимой жизни, сластолюбивое жительство, попросил ада, то есть неведения вместо ведения, чтоб оно над ними царствовало; ибо всякий ниспадающий от божественной любви, имеет плотской закон через наслаждение царствуюшим над собой, и не может никакой божией заповеди хранить или помыслить.© (перевод Алэксандроса Ромиопулоса)
Вопросоответы к Фаласию(65)".
Maximus Confessor Theol. : Quaestiones ad Thalassium : Section 65, line 13"

отсюда


  • 1

ада ,то есть неведения вместо ведения

Интересная мысль. Похоже на понятие "авидья" в индийском любомудрии

Edited at 2017-08-02 06:39 am (UTC)

Диву даешься тому, как «бывший наш народ», покинув пределы СССР и возвратившись на свои «исторические родины», только тем и занят, что печется о нашем духовном здоровье! Некий вот Димитрий Назаров, гражданин Израиля, верой и правдой служащий патриарху Варфоломею на суровой италийщине, духовник Италии и Мальты(?!), тем не менее, обличает за экуменизм архиереев РПЦ. На мое же предложение рассказать правду о Варфоломее, ответил, что он никогда не согласится похулить своего архиерея…Или вот этот, греко-понтийский «богослов» Ромиопулос, «богословие» которого состоит исключительно из одних понтов, он чего к нам привязался? Почему бы ему не задаться теми же вопросами относительно самих греков, тем более, что поводов для этого предостаточно? Рома, как там насчет того, что в «православной» Греции содомские браки узаконили? Скольких содомитов ты лично уже обличил? Или там, в Греции, ты ходишь прикусив язык, демонстрируя окружающим исключительно толерантность? Ну тогда всё правильно – ты настоящий понтийский грек! 

О патриархе Варфоломее здесь: https://antimodern.wordpress.com/2010/01/31/bartholomew/

Вроде Малту окормляет Нецветаев, поп от РПЦ.

Лжеправославные оборотни с antimodern.ru

Лжеправославные оборотни с antimodern.ru

прекрасная речь митр. Афанасия Лемеского http://www.pravoslavie.ru/orthodoxchurches/41666.htm и для сравнения клевета профессиональных антимодернистов которые на православии себе делают имя. http://antimodern.ru/limassol/
http://antimodern.ru/limassol-2/?to_id=5031&from_..


Митрополит Лимассольский Афанасий. Величайший опыт, который может получить человек / Поместные Церкв..
www.pravoslavie.ru

Прости нас, Варфоломей!


[lj-like in invalid context]

Ведение- неведение. Чего нормальным русским языком не сказать: знание- незнание. И станет ясно, что мы имеем дело с гностиком и его риторикой. Для него знание- рай, а невежество - ад.

+++Для него знание- рай, а невежество - ад. +++
Так оно и есть.Знание Бога-есть Царствие небесное. Внимай варвар, дидаскалам ромейским.
По словам св. Григория Богослова Царство небесное-это γνῶσης Θεού. «Ἔχομεν ἐπαγγελίαν τοῦ γνώσεσθαί ποτε ,ὅσον ἐγνώσμεθα. Εἰ μὴ δυνατὸν ἐνταῦθα ἔχειν τελείαν τὴν τῶν ὄντων γνῶσιν, τί μοι τό λειπόμενον ;τὶ τὸ ἐλπιζόμενον; Βασιλείαν οὐρανῶν πάντως ἐρεῖς. Ἡγοῦμαι δὲ μὴ ἄλλο τι τοῦτο εἷναι ἤ τὸ τυχεῖν τοῦ καθαρωτάτου τε καὶ τελεωτάτου, τελεοτάτων δὲ τῶν ὄντων ,γνῶσις Θεοῦ» .
Нам дано обещание ,что познаем некогда как сами познанны(1Кор.13.12). Если невозможно иметь мне совершенного познания сущих, здесь; то что еще остается? Чего могу надеятся? Без сомнения скажешь Небесного Царств. Но думаю , что оно есть ни что иное как постижение чистейшего и совершенейшего. А совершеннейшее из всего сущего-есть ведение Бога» цит.по ΓΡΗΓΟΡΙΟΥ ΤΟΥ ΘΕΟΛΟΓΟΥ. ΑΠΑΝΤΑ ΤΑ ΕΡΓΑ. ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ-1976 стр.276.
Григорий Богослов. Творения. Минск-2000. стр.370.


Edited at 2017-08-02 01:28 pm (UTC)

Зачем так мудрить дидаскалам ромейским, когда задолго до них Ориген написал: Иисус есть Сам - Царство Божие: αυτοβασιλεια
-----
И вообще, Ромиос, если желаете блеснуть своими знаниями божественной эллинской речи, зайдите в мой ЖЖ (по метке МАРК) и попытайтесь аргументированно опровергнуть там хотя бы один из множества чётко изложенных тезисов.
Предполагаю, впрочем, что ваших познаний в новозаветном койне для этого не хватит.

Зачем же ему еще что-то, если он уже имеет совершенное познание здесь?

++Зачем же ему еще что-то, если он уже имеет совершенное познание здесь?++

Ты так скоро и Бога воплотившегося начнешь попрекать. Ведь тот сказал "Царствие Божие внутри вас есть"...

Вы на вопрос не ответили. Забыли или Вам нечего сказать?

простопоп читать разучился?

+++Зачем же ему еще что-то, если он уже имеет совершенное познание здесь?+++
что св.Григорий пишет?
"НЕВОЗМОЖНО иметь мне совершенного познания сущих, здесь"

Re: простопоп читать разучился?

Тогда и любой человек может считаться имеющим знание божественного, но в малой степени. Тогда мы все находимся в равном положении, что-то знающих, но недостаточно. А если принять во внимание, что божественное вообще бесконечно и непознаваемо до конца, то величайший святой ничем не отличается от вокзального бомжа. По сравнению с океаном разница между стаканом и бочкой несущественна.

Re простопоп-нигилист

всякие попы в рпции водятся. простопоп- это поп нигилист. Православных бы вам попов завести...ну хоть чуть чуть...
+++Тогда и любой человек может считаться имеющим знание божественного,+++
не любой, а только обоженный=приобщенный нетварной благодати.
+++то величайший святой ничем не отличается от вокзального бомжа.+++
бомж прекрасно может быть величайшим святым. напр. св.Алексий человек Божий.

+++Тогда мы все находимся в равном положении, что-то знающих, но недостаточно.+++
нет. люди либо в ведении=в царстве Божием, либо в неведении=в аду. И степени и ведения и неведения конечно разные...

Re: Re простопоп-нигилист

В Вашем последнем абзаце противоречие. Вы признаете шкалу ведения и неведения, однако четко, резко делите людей на две категории. Если не степень ведения, то что определяет, в раю ты или в аду? Степень то у всех малая и недостаточная. Напоминаю аналогию с бочкой, стаканом и океаном.

Нет никакого противоречия. Степени рая разные. Ведение не нужно понимать в примитивном смысле владения некой информацией... "Свет сей(=нетварная благодать) мерою дается, в зависимости от достоинства принимающих" учит св.Григорий Палама...
+++Если не степень ведения+++
а кто сказал, что не степень ведения?
+++Степень то у всех малая и недостаточная.++
что за глупости. У кого то из святых огромная как у прп.Исаака Сирина у кого то малая...
++Напоминаю аналогию с бочкой, стаканом и океаном.+++
ну вообще то тварные аналогии не уместны в разговорах о нетварном...Вода в стакане в бочке в океане? ну вот в Исааке Сирине благодати как в океане, в другом святом как в бочке, в третьем как в стакане...а те кто в сфере неведения-в них вообще воды нет...

Тварные аналогии очень обычны у святых отцов. Троица и солнце, например. Я имею в виду, что Бог это как океан, где миллиарды тонн воды. А люди отличаются, как стакан и бочка, но по сравнению с океаном разница несущественна.
Если Вы признаете степени ведения и неведения, то как разделяете людей на четкие две категории? Вы физику учили? Есть реостат и выключатель. Люди это оттенки серого, а не белые и черные.

Тварные аналогии очень обычны у святых отцов.+++
Иначе невозможно.:) но отцы всегда подчеркивают их несовершенство и относительность...
+++Если Вы признаете степени ведения и неведения, то как разделяете людей на четкие две категории?+++
я же объясснил. по имению, либо неимению нетварной благодати. Те кто имеют, имеют ея в различной степени. Те же кто не имеют либо просто не имеют, либо имеют ту или иную степень тварной демонической энергии...одно дело вы обычный разочарованный во всем нигилист... и иное конкретный сатанист типа некоего гипотетичного собачника белоколпачного...ведущий в ад не только себя, но и миллионы несчастных глупых людей, которых просто так воспитали, что белому колпаку надо повиноватся...вне зависмости что в голове под белым колпаком неведение ложь=ад или ведение истина= рай...Хотя на самом деле, повиновение таковому меньший грех чем на ремни его порезать...Обращаю внимание что резание на ремни не одобряю и считаю грехом...

+++Люди это оттенки серого, а не белые и черные.+++

ну раз пошли цветовые аналогии...Люди ведения облагодатсвованные-золотого цвета с разными оттенками насыщенности. люди безблагодатные- оттенки серого, вплоть до черноты таких как сталин или жуков или собачник....
https://azbyka.ru/otechnik/Isaak_Sirin/slova-podvizhnicheskie/18
"Говорю же, что мучимые в геенне поражаются бичом любви! И как горько и жестоко это мучение любви! Ибо ощутившие, что погрешили они против любви, терпят мучение вящее всякого приводящего в страх мучения; печаль, поражающая сердце за грех против любви, страшнее всякого возможного наказания. Неуместна никому такая мысль, что грешники в геенне лишаются любви Божией. Любовь есть порождение ведения истины, которое (в чем всякий согласен) дается всем вообще. Но любовь силою своею действует двояко: она мучит грешников, как и здесь случается другу терпеть от друга, и веселит собою соблюдших долг свой. И вот, по моему рассуждению, геенское мучение есть раскаяние. Души же горних сынов любовь упоевает своими утехами."


Edited at 2017-08-02 10:41 pm (UTC)

Так что? здесь имя "Саул" соединено с еврейским "шеолом"?
Каких только чудес не творят эти святые богословы!

Как правильно заметили выше, требование святости от нашей страны (от всей нераздельно) -- неотъемлемая черта миропонимания всеми внешними (внутренне-внешними), с ней соприкоснувшимися. Помнится, на интернет-конференции истинно-православных какой-то тип из США возмущался то ли тем, что Путин не так перекрестился, то ли чем-то подобным. Человек живет в США!

(Deleted comment)
преп. Нестор Летописец:
"греки льстивы суть до сего дни"

Давно переведено. Его переводы нечитабельны и неверны.

+++Его переводы нечитабельны и неверны.+++
Доказательства неверности будут? и ссылка на "Давно переведено."? Пример док-в неверных переводов см.напр. http://rwmios-f.livejournal.com/66822.html Дунаев страшно меня боится как конкурента. как эллинист он по сравнению со мной ничтожество. реально плохо знает греческий. Хотя иногда и специально фальсифицирует.http://symeon.livejournal.com/21398.html

http://symeon.livejournal.com/13041.html
по поводу нечитабельности. Этот текст рабочий я его просто скопипастил с первого рабочего подстрочника. Не редактировал и т.д. он несовершенен. Но перевод точный и верный. именно это говорит св.Максим.

Edited at 2017-08-02 10:45 pm (UTC)

Сказание про русов и хитрых греков

Час за часом течёт неудержимо, как волна в Дону, одна за другой, и никто не знает счёт волнам, и никто не ведает, сколько прошло времен.

Так в старину Щуры с Пращурами по степям ходили и помнили, только, что из Ябулаки пришли на Дон, а где та земля прежняя и как к ней добраться, никто уже рассказать не мог. А Ябулакой звалась она оттого, что там росли духмяные яблоки, вишни, сливы и жардели душистые.

А теперь жили Пращуры на Дону и многое терпели от Греков — и разбоя, и смерти от них навиделись, и обмана коварного. Скажут, бывало, Греки, — гоните овец, мы заплатим, добре! Русы гонят овец, а Греки меж тем врагам-бродникам про то скажут. Бродники (кстати тоже один из казачьих родов) нападут, перебьют Русов, а кого живого оставят, тем же Грекам и продадут. И не увидит он боле края родимого, ни отца, ни матери, ни жены, ни детей, а будет ходить в чужедальней земле за свиньями, да и тем завидовать. Свиньям дают на ночь проса варёного, а русу-невольнику ни крошки, что у свиней украдёт, тем и кормится.

И был тогда у Русов воевода по имени Руча. Сказал он как-то:

— Греки хотят купить у нас триста коров, просят, чтоб молодые юноши их пригнали, сказали, заплатят добре.

Вышли юноши на Зорьке и погнали коров к полудню, по дороге песни поют весёлые. Видят—скачут к ним Ярусланы и говорят;

— Греки дадут вам вина, вы напьетесь, а они вас повяжут, как агнев, и заберут в отрочество (рабство).

— Что же делать? Воевода Руча сказал коров отогнать...

— Мы с вами пойдем и будем неподалёку. А когда греки дадут вина — не пейте, а выливайте на землю.

Пришли юноши на Торг, а Греки им уже вечерю добрую приготовили — хлеба, мяса, вина. Поели молодые русы, а вино наземь вылили. Глядь — а Греки уже с цепями идут, дабы взять их в железо. Вскочили юноши, — заплатите, — говорят, — нам за коров!

— Завтра утром заплатим, — отвечают Греки.

— Тогда мы до завтра коров в степь отгоним!

А тут уже Греки с мечами бегут, начинают юношей хватать, коров заворачивать. Откуда ни возьмись — Ярусланы! Налетели, Греков побили, а юношей провели в степь и сказали:

— Коровы ваши, а деньги греческие — наши!

Так помогали Ярусланы Русам и против Греков, и против иных врагов. И долго они дружили с Русами, аж пока Гунны в Донскую степь не пришли, тогда Ярусланы за Днипро-Славуту переселились (та часть Ярусланов, которая звалась Пакотигоры, а Подопригоры остались в степях).

Сами придумали или в сортире на стене прочитали?

Поп, поп - толоконный лоб!

(Anonymous)
Что Вас так "не по децки" взволновало поп?

PS:Будь Вы немного любопытны, легко нашли бы источник сего повествования в инете.

Царство Божия согласно св.Григорию Богослову-это веде

Пользователь rwmios_f сослался на вашу запись в своей записи «Царство Божия согласно св.Григорию Богослову-это ведение Бога.» в контексте: [...] http://kalakazo.livejournal.com/1996658.html [...]

  • 1