Previous Entry Поделиться Next Entry
О природе РПЦ МП...
СУПчика хочится
kalakazo
В продолжение темы "Скромное обаяние православной буржуазии..."

Спор между читателями о природе РПЦ МП:


fddy: "Ну вот вы вполне комфортно и уютно себя чувствуете в свинарнике под названием РПЦ, и что? Еще и к апостольским временам и святым нагло примазались. Ваши времена не в 1943 году начались даже, а c 1988 максимум, или даже с 2006, когда вас включили в процесс отрицательной селекции, а вы и рады были по уши.

Да, святые - это нравственный авторитет Церкви, но это не ваш нравственный авторитет. Ваш нравственный авторитет - это все бывшие в постсовке скандалы с вашим участием, начиная от торговли сигаретами и взаимного слива компроматов времен эпической битвы Гундяева с Немцовым, продолжая нанопылью с фотошопом и заканчивая уже откровенной гомосятиной. И даже в российский дипломатический кокаин вы умудрились сунуть свой и без того почти уже провалившийся нос.

Любая протестантская секточка или католическая община предложит вам и избавление от зависимостей, и проповеди, и no sex before marriage, и кучу добрых советов абсолютно бесплатно, причем все это с улыбкой и без всякого садомазо, да еще и намного эффективнее, чем у вас.

Вы всерьез думаете, что на Страшном Суде кого-то спасет принадлежность к такому прогнившему сообществу, как РПЦ, а хоть бы даже к самому распрекрасному? У меня для вас плохие новости - это не христианство. И даже то, чтобы из плохого человека стать хорошим - тоже еще не христианство, но вам даже до этого как до Луны пешком. Какой там единый организм - вам даже друг на друга в лучшем случае пофиг, а в обычном вы ненавидите себе подобных еще больше, чем внешний мир. У вас даже общей веры нет, и со всем этим вы собираетесь спасаться? No way".


(Анонимно): «"Ну вот вы вполне комфортно и уютно себя чувствуете в свинарнике под названием РПЦ, и что?"

Нет, нет, РПЦ это не свинарник. Даже если туда забрели свиньи с предпочитаемой вами вечеринки лиги защиты сексуальных меньшинств. Даже если эти свиньи правят бал, это не свинарник. Свиньи эти с одной стороны временны, с другой стороны их наличие постоянно - колеблется только их процентное соотношение и степень их поднятия на верх. Врата адовы не одолеют Церковь, хотя будут пытаться. Церковь это вот все те самые известные и неизвестные святые, именитые богословы. Церковь это крещение, исповедь и причастие. Никакое наличие свиней не разрушает Церковь и не отрицает ценность перечисленного. Если конечно для человека в принципе нет никакой ценности в таинствах церкви и в её опыте, то тогда конечно кроме грязи ничего не остаётся. Как в вашем случае. Но вы это не все :).
Еще и к апостольским временам и святым нагло примазались.
Я никуда не примазался, я считаю что связь эта существует а наличие свиней было строго обязательно как в те времена, так и в наши. Я там выше приводил упоминание проблем существующих ещё в апостольские времена.

"Да, святые - это нравственный авторитет Церкви, но это не ваш нравственный авторитет.
О, это как раз наш авторитет и мы просим их молитв пред Богом :). Это не ваш авторитет, вы ведь им не молитесь, вам ведь не нравится РПЦ, русское православное христианство. Так что ваши упрёки оставьте для самого себя же.
Ваш нравственный авторитет - это все бывшие в постсовке скандалы с вашим участием, начиная от торговли сигаретами и взаимного слива компроматов времен эпической битвы Гундяева с Немцовым, продолжая нанопылью с фотошопом и заканчивая уже откровенной гомосятиной. И даже в российский дипломатический кокаин вы умудрились сунуть свой и без того почти уже провалившийся нос."

Это всего лишь частное проявление того о чём было говорено раньше. Выше приведены случаи проблем в апостольские времена.

"Любая протестантская секточка или католическая община предложит вам и избавление от зависимостей, и проповеди, и no sex before marriage, и кучу добрых советов абсолютно бесплатно, причем все это с улыбкой и без всякого садомазо, да еще и намного эффективнее, чем у вас."

Я думаю что большинство протестантских секточек не предложит мне таинства. А молитвенный опыт католиков боюсь очень и очень прелестный, как и их соответствующие святые. Поэтому в данном случае РПЦ выигрывает. Не смотря на наличие свиней и поражённость ими.

"Вы всерьез думаете, что на Страшном Суде кого-то спасет принадлежность к такому прогнившему сообществу, как РПЦ, а хоть бы даже к самому распрекрасному?
Опять же - выше уже ответил. Я всерьёз считаю что таинства это не просто так, а если вести какую то духовную жизнь, то можно легко свернуть себе шею даже будучи мирянином. Поэтому да - РПЦ выигрывает у протестантов и католиков в плане того чего и сколько человек сам лично может сделать на пути своего спасения.
У меня для вас плохие новости - это не христианство."

И в который раз вы невнимательны. Это то как раз и есть христианство, то самое которому две тысячи лет, то самое которое за эти тысячелетия накопило и огромный опыт и целую кучу святых. И когда на фоне массы этих двух тысяч лет начинают говорить про какие то сегодняшние, в лучшем случае измеряемые десятилетиями, проблемы то это уже натуральный анекдот. Это как на весы на одной чаше которых лежит пудовая гиря пытаются поставить на другую чашу стограммовую гирьку ;)

И даже то, чтобы из плохого человека стать хорошим - тоже еще не христианство, но вам даже до этого как до Луны пешком.
Скажу каламбур, но это слава Богу это Богу решать а не вам - быть мне хорошим или нет :)
Какой там единый организм - вам даже друг на друга в лучшем случае пофиг, а в обычном вы ненавидите себе подобных еще больше, чем внешний мир.
Ненавидите от всей души вы, как и некоторые обиженки которые перепутали и не поняли что они пришли ко Христу который вечен а не к людям и обстоятельствам которые временны, забыв что только Бог верен, а всяк человек ложь и поэтому свои сегодняшние обиды на каких то конкретных личностей им кажутся гораздо весомей того что предлагает Церковь: а именно таинства и опыт тысячелетий. Бывает, люди перепутали тусовку со спасением.
У вас даже общей веры нет, и со всем этим вы собираетесь спасаться? No way.
Да, собираемся спасаться. Спасёмся или нет, только Бог знает. Но мы попробуем :)».

отсюда

  • 1
Очень хорошая дискуссия, показатель искаженной логики у некоторых представителей РПЦ
"Церковь это крещение, исповедь и причастие...большинство протестантских секточек не предложит мне таинства" Во втором веке, еще до того, как неоплатонизм вошел в церковное сознание, Церковь была помощью вдовам, сиротам, погребением брошенных странников, приемом в свои семьи брошенных детей. Таинство - это Чудо, но что говорил Христос о тех, кто от Его имени творил чудеса, но его учению не следовал? А что требуется от человека, то сказано в притче о Страшном Суде. Конечно, это только притча, но всё равно там нет ни слова о теургических обрядах.

""Да, святые - это нравственный авторитет Церкви, но это не ваш нравственный авторитет.
О, это как раз наш авторитет и мы просим их молитв пред Богом :)."

Очередная логическая ошибка. Авторитет - это то, что определяет мое повседневное поведение, а не то, чему я молюсь. Языческие божки и кумиры не были авторитетом для их почитателей, что не мешало им полноценно молиться и приносить жертвы.
"...А молитвенный опыт католиков боюсь очень и очень прелестный, как и их соответствующие святые...."
Что не мешало из столетия в столетие восточным отцам заимствовать плоды западной духовности. Никодим Святогорец, Тихон Задонский, Феофан Затворник. Оттуда же взялось и учение о тех самых "таинствах", которые так любит комментатор.
"...а если вести какую то духовную жизнь, то можно легко свернуть себе шею даже будучи мирянином...". Один философ 19 века презирал современных ему христиан примерно за такую же позицию. Филистерство вместо дерзания.
"Это то как раз и есть христианство, то самое которому две тысячи лет, то самое которое за эти тысячелетия накопило и огромный опыт и целую кучу святых."
Полное отсутствие историчности мышления. В обертку "христианство" разное время были обернуты радикальная ближневосточная культура, греческий платонизм и неоплатонизм, римская имперская дисциплина, феодальное учение об обязанностях, русский деспотизм. Сначала очистите христианство от всех национальных наслоенией, потом и говорите, что же было накоплено за 2000 лет.

"...а в обычном вы ненавидите себе подобных еще больше, чем внешний мир" -.
"Ненавидите от всей души вы, как и некоторые обиженки..."

Дискуссия в стиле "ты дурак - сам дурак". 30% активных участников церковного сообщества и до 100% епископата - люди с теми или иными психическими отклонениями, неврозами и психозами. Мы не знаем, какими они могли бы быть без Церкви. Что творится в светских офисах, то творится и в кельях, чего уж тот стесняться.

Во втором веке, еще до того, как неоплатонизм вошел в церковное сознание, Церковь была помощью вдовам, сиротам, погребением брошенных странников, приемом в свои семьи брошенных детей. Таинство - это Чудо, но что говорил Христос о тех, кто от Его имени творил чудеса, но его учению не следовал?
С чего это вдруг вы решили кто следует его учению, а кто не следует? Вы диагнозы по фотографии ставите? Это я о тех кто причащается спрашиваю. Или очередной упрёк в сторону священников? Ну так со священниками уже сказано было, проблемы в которых их упрекают они имманентный человеку, группе людей, социальному институту, обществу в целом и это видно ещё из Нового Завета. От этого никуда не деться, такие люди всегда будут присутствовать и всегда будут создавать проблемы. В своё время даже проблема была, как быть с теми таинствами которые совершал священник уличённый позднее в чём то неблаговидном. Ответ я думаю вы знаете сами - таинства совершает Бог, посредством священника. И если последний "зашкварился", то это не отменяет таинства как таковые.
А что требуется от человека, то сказано в притче о Страшном Суде. Конечно, это только притча, но всё равно там нет ни слова о теургических обрядах.
Да, дискуссия и правда очень хорошая. Очередной спор высоколобых лириков с физиками. Вы ведь в курсе что есть практика, а есть теория. В теории можно языком молоть что угодно, слова они такие, их как пятнашки можно переставлять в любом порядке, бумага всё стерпит. Но есть факты которые надо объяснять, опыт должен быть проинтерпретирован. Относительно причастия могу попросить Вас объяснить опыт Василия Лазарева - бывшего бандита, наркомана, блудника который пережил клиническую смерть после чего и уверовал. Саму клиническую смерть можно объяснить "коротким замыканием" в агонизирующем мозгу. Но как тогда объяснить то что по его словам он на причастии испытал нечто подобное тому что испытывал в своих переживаниях сопровождающих клиническую смерть? Или как объяснить что Георгий Солдатов, бывший йог, доведший себя йогой до состояния перманнентной агрессии которая ему сначала помогала в делах, а потом стала мешать в повседневном общении испытал облегчение и изменения в своём состоянии именно после исповеди и причастия? Эти случаи я взял из передачи "Мой путь к Богу", а конкретно это выпуск 39 от 15.11.2015 и выпуск 44 от 27.12.2015. Для обоих произошедшее с ними судя из того что они говорят и как они говорят было неожиданностью, т.е. это не накручивание себя на то что дескать я сейчас почувствую то-то и то-то. Как вы объясните происходившее с Кронштадтским? Я имею ввиду то что он считал что молитва, крестное знамение или причастие помогали ему избавляться от действия страстей?
Очередная логическая ошибка. Авторитет - это то, что определяет мое повседневное поведение, а не то, чему я молюсь. Языческие божки и кумиры не были авторитетом для их почитателей, что не мешало им полноценно молиться и приносить жертвы.
Да, только на этот раз это ваша ошибка. Вернее даже не ошибка а полное отсутствие всё того же опыта. Авторитета не достаточно ещё для того чтоб он определил ваше поведение. Иначе не надо было бы не молиться, ни причащаться, да и Иисусу не зачем было приходить - сказал Бог будьте святы как я свят и мы все мигом стали святыми, хорошими, белыми и пушистыми. На баяне мы играя открываем двери рая. Круто, но увы не соответствует реальному опыту. Реальный опыт говорит о том что человек может очень сильно получить по голове если он попробует сам чего то достигать, ну или по крайней мере будет осознанно или не осознанно приписывать себе те или иные достижения. Яркий пример того что может случиться с таким человеком описан в истории Иакова Постника. Поэтому увы без молитв к авторитетам никак - надо просить их молитв за себя, если не хотите повторить, как вариант, историю падения Постника.

Что не мешало из столетия в столетие восточным отцам заимствовать плоды западной духовности. Никодим Святогорец, Тихон Задонский, Феофан Затворник. Оттуда же взялось и учение о тех самых "таинствах", которые так любит комментатор.
Я не буду настаивать в данном случае, но те кого вы называете родились поздновато для того чтоб их считать отцами, как раз в то время когда Церковь действительно много брала с запада. Так что не удивительно если они увлекались тем чем увлекаться не стоило. Насколько я знаю тот же Феофан Затворник сначала хвалил книгу Странника про Иисусову молитву, а под конец жизни считал что следуя данным в ней рекомендациям легко свалиться в прелесть. Так что...
По поводу того что таинства пришли с запада, в частности причастие - так вроде бы Иисус сам в говорит про плоть и кровь, безо всякого запада. Возможно конечно вопрос опять же в интерпретации того что он говорит. Но вот выше есть несколько людей которые говорят о том чем для них являлось причастие - попробуйте проинтерпретируйте.
Один философ 19 века презирал современных ему христиан примерно за такую же позицию. Филистерство вместо дерзания.
Это не моё филистёрсво вместо дерзания, это ваше балабольство вместо опыта. Об опыте прелести уже много было сказано до вас.
потом и говорите, что же было накоплено за 2000 лет.
Как минимум то что вы отрицаете считая что вам можно дерзать и при этом забывая что "дерзали" и до вас. Дерзали, набивали шишки, страдали, получали по голове и поэтому не могут так вот легко говорить что мол дерзайте, штурмуйте небеса - они для вас всегда открыты.
Дискуссия в стиле "ты дурак - сам дурак". 30% активных участников церковного сообщества и до 100% епископата - люди с теми или иными психическими отклонениями, неврозами и психозами. Мы не знаем, какими они могли бы быть без Церкви. Что творится в светских офисах, то творится и в кельях, чего уж тот стесняться.
Ну вот и замечательно. Мы филистёры с нарушенной логикой и психическими отклонениями. Вы начитанный балабол без опыта презирающий при этом чужой опыт. На том и порешим.

Еще нужно добавить, что значительная часть святых у нас с католиками общая:).

(no subject) (Anonymous) Expand

Отец, что останется, когда развеются чары?

(Anonymous)
"В обертку "христианство" разное время были обернуты радикальная ближневосточная культура, греческий платонизм и неоплатонизм, римская имперская дисциплина, феодальное учение об обязанностях, русский деспотизм. Сначала очистите христианство от всех национальных наслоенией, потом и говорите, что же было накоплено за 2000 лет."

Мне песенка вспоминается одна про начинающего волшебника...
- Отец, что останется, когда развеются чары?
- Ничего не останется! - отвечает.


(no subject) (Anonymous) Expand
fddy всё верно сказал. Мои комментарии к ответам его оппонента-анонима:

"Церковь это известные и неизвестные святые"
=======================
Лучше так: Церковь - это бог, и другие, известные и неизвестные святые :)

"Никакое наличие свиней не разрушает Церковь и не отрицает ценность перечисленного".
=====================
Точно. Никакое количество дёгтя не портит бочку меда. И даже если не треть (как сейчас), а все епископы будут педерастами, РПЦ останется святой и непорочной (как сейчас).

"я считаю что связь эта (апостольское преемство) существует".
=========================
Конечно существует. Контактная магия один из важнейших оккультных принципов, свято соблюдаемых в РПЦ. На нем основано не только апостольское преемство, но и многие православные обряды. Согласно этому принципу - святость, благодать, божественная энергия (как говорит Гундяев) передается через прямое непосредственное взаимодействие человека с её носителем. Пожалуйста - вот вам апостольское преемство, рукоположение, крестоцелование, прикладывание списка иконы к её оригиналу, и т. д.

"вам ведь не нравится РПЦ, русское православное христианство."
========================
Для появления русского православного христианства нужен русский православный Христос. А пока его нет, христианство так и останется еврейским и христианским.

Edited at 2018-02-28 04:31 am (UTC)

(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
Браво Аноним!
Вот только это забывать не стоит: [Мф.7:6] Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.

Edited at 2018-02-28 07:33 am (UTC)

характерные симптомы

@И даже то, чтобы из плохого человека стать хорошим - тоже еще не христианство. -- но это Богу решать а не вам - быть мне хорошим или нет@

Что же здесь нерешаемого? Быть просто добрым и хорошим -
этому и языческие мудрецы поучали.


@Ненавидите от всей души вы, как и некоторые обиженки которые перепутали и не поняли что они пришли ко Христу который вечен а не к людям и обстоятельствам которые временны, забыв что только Бог верен, а всяк человек ложь и поэтому свои сегодняшние обиды на каких то конкретных личностей им кажутся гораздо весомей того что предлагает Церковь: а именно таинства и опыт тысячелетий. Бывает, люди перепутали тусовку со спасением.@

Товарищ сам себе противоречит. Если пришел ко Христу, то почему не выбрать более здоровую православную юрисдикцию? А если принадлежность к гнилой тусовке важнее, значит, пришел не ко Христу.


@Я думаю что большинство протестантских секточек не предложит мне таинства. А молитвенный опыт католиков боюсь очень и очень прелестный, как и их соответствующие святые. Поэтому в данном случае РПЦ выигрывает.@
@Я всерьёз считаю что таинства это не просто так, а если вести какую то духовную жизнь, то можно легко свернуть себе шею даже будучи мирянином.@

Опять чел сам себе противоречит: мол у католиков прелесть, но принимая таинства РПЦ опять же "легко свернуть себе шею".
Похоже, совки к таинствам относятся как к магической таблетке, принял её, и все будет в шоколаде. Про озарение божественным светом у них и помина нет.


@Вы всерьез думаете, что на Страшном Суде кого-то спасет принадлежность к такому прогнившему сообществу, как РПЦ, а хоть бы даже к самому распрекрасному?@

А они именно так и считают!
Именно не личное обращение к Богу, а причастность к организации автоматически, магическим образом спасает.
Это извращенная психология подробно разобрана тут:
http://omolenko.com/2444.html
>>> Главное для совка – принадлежать к чему-то великому и значимому. Самое страшное то, что совок неспособен к покаянию и не терпит никакой критики. Совок всегда почитает себя правым и лучшим, какими еще вчера он почитал свою партию и СССР. Худшим и лукавейшим видом совка является совок эмпешный или церковный. У него лукавство из двух координат на плоскости переходит в трехкоординатную систему и объемный вид. Самодовольство, изощренное лукавство, самооправдание, уверенность в своей правоте и спасении – отличительные качества совкового церковника. Для него главное – принадлежать к родной ему по духу церкви-матери "МП". По принадлежности к ней совок считает себя спасенным и мудрым. "Спасается" он коллективно и "мудрствует" коллективно, т.е. как все. Вот почему все, что для него является лично погибельным (включая саму принадлежность к еретическому и отступническому сборищу), он игнорирует. Зато всех, кто выступает против его принадлежности к "МП" или против самой "МП", он воспринимает как лютых своих личных врагов.

Как же можно такому человеку измениться? Никак. Покаяться и выйти из "МП" могут лишь люди, которые случайно попали туда "от некуда деться" и не закоснели в ней. Долгое пребывание в среде эмпешников делает даже благонамеренного человека сыном геенны огненной. Пропитывая его своей закваской суперлицемерия и суперлукавства, среда "МП" делает человека необратимым к Богу и покаянию. <<<


@Вы всерьез думаете, что на Страшном Суде кого-то спасет принадлежность к такому прогнившему сообществу, как РПЦ, а хоть бы даже к самому распрекрасному?@

А они именно так и считают!
Именно не личное обращение к Богу, а причастность к организации автоматически, магическим образом спасает.
Это извращенная психология подробно разобрана тут:
http://omolenko.com/2444.html
>>> Главное для совка – принадлежать к чему-то великому и значимому. Самое страшное то, что совок неспособен к покаянию и не терпит никакой критики. Совок всегда почитает себя правым и лучшим, какими еще вчера он почитал свою партию и СССР. Худшим и лукавейшим видом совка является совок эмпешный или церковный. У него лукавство из двух координат на плоскости переходит в трехкоординатную систему и объемный вид. Самодовольство, изощренное лукавство, самооправдание, уверенность в своей правоте и спасении – отличительные качества совкового церковника. Для него главное – принадлежать к родной ему по духу церкви-матери "МП". По принадлежности к ней совок считает себя спасенным и мудрым. "Спасается" он коллективно и "мудрствует" коллективно, т.е. как все. Вот почему все, что для него является лично погибельным (включая саму принадлежность к еретическому и отступническому сборищу), он игнорирует. Зато всех, кто выступает против его принадлежности к "МП" или против самой "МП", он воспринимает как лютых своих личных врагов.

Как же можно такому человеку измениться? Никак. Покаяться и выйти из "МП" могут лишь люди, которые случайно попали туда "от некуда деться" и не закоснели в ней. Долгое пребывание в среде эмпешников делает даже благонамеренного человека сыном геенны огненной. Пропитывая его своей закваской суперлицемерия и суперлукавства, среда "МП" делает человека необратимым к Богу и покаянию. <<<



Почему не я это написала?! ..... 1 0000000000 +++++++++ !!!! Забираю к себе...
ППКС !!!!!

(no subject) (Anonymous) Expand
Ссылки на Омоленко это круто. Надеюсь что это только для затравки и дальше пойдут ссылки на Амвросия(Сиверса) с цитатами из мучеников за веру Константина Воскобойникова и Бронислава Каминского.

(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
Однажды попал католический священник в Рай. Во время экскурсии ангел показывает священнику:
- Вот протестанты, вот братья католики
и вдруг перед ними появилась огромная дверь,за которой раздавались приглушенные песнопения.
Священник спрашивает:
- А там что?
- А за дверью православные, думают что они в Раю одни.

Я что-то запутался...а что отпущение грехов это только протестантская практика?

Что творится в светских офисах, то творится и в кельях, чего уж тут стесняться.

Гораздо хуже.
Моя очень близкая подруга работала в одной церковной конторе, так скажем.
Не ради денег, это точно.
Так вот , она была просто порясена, до какой степени странная, бесчеловечная атмосфера там царила.
Во-первых, нарочитая набожность, всё напоказ.
НИ ОДНОГО ЖИВОГО СЛОВА.
Лица- маски. Восковые.

Во-вторых, животный страх, что уволят.
БЕЗ ОБЪЯСНЕНИЯ ПРИЧИН И ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ.
Человек мог выйти на работу и узнать, что он уволен.
И ВСЁ !
И окружающие даже головы в его сторону не повернут. Они покажут свою солидарность с начальником.
При этом сами же могли оказаться на месте уволенного буквально через несколко дней...
Ни за что, ни про что. Гадай всю оствшуюся жизнь, чем не угодил...
А идти такому человеку - некуда. Вот в чём ужас.
Во-третьих, единственое самое сильное переживание - это стремление угодить начальнику, причём любая критика запрещалась под страхом НЕМЕДЛЕННОГО УВОЛЬНЕНИЯ.
Наушничество, доносительство очень поощрялось.
Люди делились на "своих" и тех, кто "внешние".
Все неправославные считались земляными червями, это "внешние", это те, кто "там, за оградой" .
Начальник или начальница могут как угодно нахамить, оскорбить - всё это считалось нормой.
Предлагалось "смиряться", даже если начальник был категорически неправ.
Контраст с "миром" разительный.

Никаких законов никто не соблюдает , что понятно по умолчанию.

Какие такие законы? Светские, что ли?!

Деньги нужны начальнику! Понятно? Вот и работай молча.

Человек - функция, человек - это СРЕДСТВО, глубоко грешная тварь, любое человеческое проявление вызывало подозрение и крайнее неудовольствие.

ЭТО ОСОБЫЙ, ДОВОЛЬНО МРАЧНЫЙ, УДУШЛИВЫЙ и ЛЖИВЫЙ МИР.

Держатся за него только те, кто " в миру" примения себе точно не найдут - из-за отсутствия профессии прежде всего и темноватого прошлого.

А ваша подруга тоже неверующая?

(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
  • 1
?

Log in

No account? Create an account