?

Log in

No account? Create an account
Previous Entry Поделиться Next Entry
Литургия как симулякр...
СУПчика хочится
kalakazo
"Жена клирика рассказала, что на мероприятии в Кремле священники падали в обморок

Супруга московского священника Олега Батова, Мария Батова рассказала о тяжелых условиях, в которых оказались представители духовенства во время патриаршего богослужения на Соборной площади Кремля в субботу, 28 июля. По словам женщины, священники со всей Москвы, которых вызвали на службу, посвященную 1030-летию крещения Руси, вынуждены были провести на солнцепеке 7-8 часов, при этом после службы им не позволили причаститься, а потом не покормили. Некоторые священники падали в обмороки от духоты.

«Священники были лишены главного: причастия»

«Я, возможно, наивна. Но я действительно не понимаю, почему на Патриаршем служении священники, которых вызвали для молитвы из каждого храма Москвы (к 7.30 в Храм Христа Спасителя, потом трансфер в Кремль, через рамки, с унизительным выворачиванием карманов со звенящей мелочью или ключами) — почему эти священники, молодые и старые, здоровые и больные, простоявшие в духоте в полном облачении несколько часов на ЛИТУРГИИ, были лишены самого главного: причастия», — написала Мария Батова в Facebook.

«Некоторые священники падали в обморок от духоты (думаю, что среди них были и диабетики, которым просто нельзя с утра голодать), среди них был и женевский епископ РПЦЗ. Хорошо: не причастили — хотя бы накормите. Нет. Ни причастия, ни хотя бы мало-мальского утоления голода. Никакого обеда для священства.

https://s6.postimg.cc/nhn5adof5/Predstoyateli_Aleksandriyskoy_i_Russkoy_Pravoslavnih_Tserkv.jpg
Богослужение на Соборной площади Кремля прошло впервые. На него позвали священников со всей Москвы

То есть человек должен встать в полшестого-шесть, ничего не есть и не пить, провести на ногах 7-8 часов, потому что праздник, перенести солнцепек, духоту, неучастие в Божественной Литургии, потом пешочком к памятнику, там молебен, потом пешочком в ХХС — и потом как-то волочить ноги восвояси и искать, где бы поесть-попить-полежать (а потом еще всенощное бдение вечером). Это полное отсутствие заботы о людях.

Мой муж диабетик. Ему повезло, что сегодня он перенес эту пытку. Если бы он упал в гипогликемический обморок, мой пост был бы куда жестче. Мой муж никогда и ничего не скажет. Говорю я, как жена, и думаю, что не ошибусь, если скажу, что точно так же обеспокоены и другие жены священников всякий раз, когда происходят такие массовые служения без возможности причаститься. Ради красивой картинки в телевизоре, ради парадного вида в жертву приносится здоровье пастырей Церкви Христовой», — написала она.

https://s6.postimg.cc/3zshuh1s1/znakcom-2100819-666x443.jpg
Богослужение в прямом эфире транслировали несколько телеканалов.
Участники жалуются, что ради красивой телекартинки пришлось рисковать здоровьем священников и искажать смысл богослужения

Богослужение на Соборной площади Кремля проводилось впервые и было посвящено 1030-летию Крещения Руси. В богослужении участвовали главы и члены делегаций поместных православных церквей, а также политики — например министр культуры Владимир Мединский, мэр Москвы Сергей Собянин. После службы к верующим присоединился президент Владимир Путин, который вместе с патриархом Кириллом возглавил крестный ход, прошедший из Кремля до Боровицкой площади.

https://s6.postimg.cc/yh8cm0wup/Predstoyateli_Aleksandriyskoy_i_Russkoy_Pravoslavni.jpg
После богослужения к верующим присоединился президент Владимир Путин, который вместе с патриархом во главе крестного хода дошел до Боровицкой площади

«За сорок минут до прихода Путина согнали вниз под палящее солнце»

В комментариях к посту Марию Батову поддержали другие участники мероприятия. «В обморок чуть не упал даже вроде нестарый, не очень больной Ваш покорный слуга, — написал человек с ником Ioann Vasilisk. — Нам, певчим, было ещё очень хорошо, т. к. мы хотя бы Литургию пели под навесом. За сорок минут до прихода Путина нас согнали вниз под палящее солнце».

Иеромонах Иоанн (в миру Джованни Гуайта, итальянец по национальности) рассказал, что его также не пустили причащаться, а потом охрана не пускала его, священника в облачении, в Храм Христа Спасителя.

«Ни на какой обед, конечно, я не надеялся (это было бы наивно), мало того, и воды мало кому досталось — но на причастие я очень надеялся (и потому и от воды отказался), — написал Иоанн. — Я подошёл к алтарю во время причащения, спросив об этом благочинного. Но, действительно, нас неслужащих, а просто стоящих для массовки, не собирались причастить, и мне ОТКАЗАЛИ. Тогда я пошёл причаститься со всем народом Божиим. Перед Чашей некоторые люди подошли ко мне, попросили их поисповедовать. Собрат с Чашей был недоволен, что я так подошёл, однако причастил. Потом долго стояли под солнцем, ожидая молебна. А потом пешком в облачении пошли в ХХС. Я немного отстал от других священников, т. к. подошёл к одному епископу на площади, а потом шёл медленно, т. к. плохо себя почувствовал. Потом дома понял, что получил солнечный удар. Когда подошёл к ХХС, охранник не хотел меня пустить. Представьте себе — я в облачении, одежда, ключи от дома, вещи и деньги в храме, а меня не пускают. Мало того, охранник, который требовал, чтобы я вошёл через верхний храм (!) потому, что „вход здесь закрыт“, нахамил и угрожал… Стоящие рядом монахини были в шоке… Я не мог удержаться, увы, и на него стал кричать».


https://s6.postimg.cc/nhn5agog1/Predstoyateli_Aleksandriyskoy_i_Russkoy_Pravoslavni.jpg
Пресс-секретарь патриарха: «Не стоит выдумывать концлагерь»

Пресс-секретарь патриарха Кирилла священник Александр Волков в комментариях к посту сообщил, что «дело обстоит немного иначе».

«Действительно, сегодня на богослужение было собрано небольшое количество московского и подмосковного духовенства, — написал он. — Если Ваш супруг в числе клира Москвы, то в циркуляре, который он получил, не значилось, что будет необходимо быть в полном облачении, а только фелонь, епитрахиль, поручи. То есть можно было сообразить, что никто не заставит человека болящего причащаться. Не стоит выдумывать концлагерь там, где его нет. Конечно же, большинство священников, молившихся на службе в облачении, собирались причащаться. И совершенно точно, что всякий священник мог сегодня причаститься в алтаре Успенского собора, там причащали многих из тех, кто был на службе не в числе сослужащих. И если есть сведения, что кто-то не пустил священника причаститься, пусть напишут мне в личку, разберемся. Это недопустимо. Конечно же, такие богослужения всегда достаточно тяжелы. Но это совершенно неотъемлемая часть жизни Церкви. И без участия в них большого числа духовенства невозможно устраивать подобные торжества. Если нужно объяснить, зачем эти службы совершаются, готов это сделать отдельно», — написал Волков.

https://s6.postimg.cc/g1nvoovlt/Predstoyateli_Aleksandriyskoy_i_Russkoy_Pravoslavni.jpg
Днем температура в Москве достигала 30 градусов.
Ожидая причастия, верующие не пьют и не едят, поэтому им было особенно сложно переносить жару

«Выворачивать карманы вовсе не унизительно, — также написал он. — Унизительно собирать остатки людей с асфальта, если кто-то захочет закричать „Аллах Акбар“ на кремлевской площади. Мы живём в такое время, это не шутки, и никто ещё не растаял от необходимости показать содержимое карманов».

«Но, конечно, есть претензии и к организации службы, и к отношению к священникам, — признал пресс-секретарь. — Впрочем, был трансфер из ХХС и обратно. Но благочинным стоит думать о том, кого направлять на эти службы, чтобы не было среди духовенства пожилых или больных людей. Организаторам, действительно, стоило бы озаботиться бутербродами с чаем. Здесь Вы совершенно правы. Я постараюсь донести Вашу обеспокоенность до тех, кто отвечает за организацию этой части праздника, и уверен, что все будет учтено»".

отсюда

Ну прям рисковали своей жизнью попы, прям кипят от возмущения. А им просто показали их место на земле этой грешной и место это лакейское.

Это святители кремлевские из саркофагов привстали и укорили нонешних попов в конформизме, так что от стыда отцы аж попадали.

Зато теперь право имеют поучать "умри на послушании"! Великий Господин и Отец их учит практическими занятиями.

Глядь, достали уже эти попяры московские толстожопые, видите ли им не дали причаститься и пожрать! Вам что, мало причастия в своих храмах? Вам что, скоты, проблема пожрать в центре Москвы? Тебе пирожок трудно купить, морда? Иль тебе фазанов в Клико подавай, тварь? Вы, гля, отстояли на жаре? Да ну! А то, что миряне, сука, всю жизнь так на ваших службах стоят, ничего? Никто им жрать не подносит, сидеть не позволяют, они ещё и поститься должны перед причастием, а ты, пижон, мясо вчера жрал и вперед их лезешь, я мол наследник апостолов, пусти бабка! Если ты диабетик, фуфло дряхлое, то езжай сюда, к простопопу в деревню, я тебя живо вылечу на сенокосе и картошке, а я в Кремль пойду, Святейшего и Путина глядеть и молицца вместо тебя, пенсия! Ох, прям душа горит, пусти меня, Святейший Государь, я этих неверных псов распластаю надвое, как собак паршивых!

достали уже эти попяры московские толстожопые

Вот харя мерзкая и проснулась наконец.
Уж высказался, так высказался от души. Поп.

(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
prostopop (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
А что говорят сами священники-участники?

Господь всего навсего послал испытания, да и то по минимуму, а они сразу разнылись. Раньше на костер шли ради веры, на крест!
Измельчали попы

всего навсего послал испытания

А без "испытания" Он ничего до сих пор не знал? :)

(no subject) (Anonymous) Expand
Правильно простопоп говорит. Вспоминаю принесение очередных мощей- я тогда в соборе служил. Ушёл на службу в пятницу в 3 часа дня, пришёл домой в воскресенье в 9 вечера. Не умер... Правда был моложе, и покормили. Дали два пирожка и стакан «Буратины» за эти три дня. Даже денег не взяли. Но и не заплатили ни копейки за сие дежурство в храме.

Edited at 2018-07-30 05:37 pm (UTC)

Той буратиной действительно можно было на два дня моск глюкозой (не певицей) напитать. Эта буратина не то, что нынешняя - подсластители одни с ароматизаторами.

Испытание?!

(Anonymous)
Никакое это не испытание, а самая настоящая дурость организаторов.
спросить с организаторов нужно сейчас, а не стараться донести обеспокоенность в будущем

Re: Испытание?!

Ничё это не дурость и не испытание, а баславенная традиция "до нас так положено".
А вообще, Лаврион-митрополит рече намедни:
"(Архипастырь считает), что "очень многое здесь зависит от внутреннего расположения человека, от его любви к собственной Родине", и выразил надежду на то, что "люди увидят, в какой замечательной стране они живут, и даже если у них были планы уехать из страны, они от этих планов откажутся".
И кто несогласный - на пензию!

а простопоп красавец.есть смысл в его словах.только пардон,не все его стеб с юмором воспримут.Деревенская жизнь отрезвляет как никогда!


стеб с юмором

Как-то Бог и "стёб с юмором" во мне не складываются.
Наверное я не совершенный.

А мне матушка понравилась, бесстрашная такая! Не задушишь-не убьешь! Раньше Комитет Солдатских матерей военнослужащих от армейского беспредела спасал, теперь пора уже создавать Комитет поповских жен, к примеру, "Попадьиное крыло", спасать от архиереев.
Так что простопоп свою половину зазря укатал. Она б его по женской линии в возлюбленный Кремль вытянула.

Простопоп человек конечно оригинальный, но уж точно не священник.

(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
Литургия должна в храме совершаться, а не на улице.

Они не о дожде молились?

Волков пишет:Но это совершенно неотъемлемая часть жизни Церкви. И без участия в них большого числа духовенства невозможно устраивать подобные торжества.
Объясните, пожалуйста, (я не к Волкову обращаюсь) почему это неотъемлемая часть жизни церкви? Неужели нельзя без такого сгона никак? А в других церквях тоже так сгоняют и не причащают и на много часов на жаре?
Зачем большое число духовенства должно принимать участие? А сколько должно, это где-то записано?
Далее.
"Организаторам, действительно, стоило бы озаботиться бутербродами с чаем."
Стоп. А кто организатор? Разве не Патриархия? правая рука не знает, что делает левая? Распоряжение о сгоне духовенства есть, а вопросом о кормлении какие-то мифические организаторы не озаботились? Странно все это.

" А в других церквях тоже так сгоняют и не причащают и на много часов на жаре?"
Не знаю как в других Церквях, но в других епархиях все еще хуже.

Из-за отсутствия людей на таких мероприятиях, священников обязывают приехать с семьями.
Матушки выступают как представители православного сестричества, поповские дети, как православные волонтеры и учащиеся воскресных школ. При этом людей, пришедших по своей воле на таких мероприятиях бывает не больше 10 человек.
Кому нужен этот цирк?

Что-то не очень понятно, а почему матушку возмущает, что со священниками "так поступили". Разве прихожане так не всегда? Тоже никто не кормит, при любой температуре в церкви стоят. Постоянно вижу, как падают женщины в обморок. Почему именно, что священников заставили один раз сделать то, что их паства делает всегда - так возмутило?

Согласна с Волковым. Моя почти 70-летняя знакомая из Моск. обл. встала в 4.30, приехала на Соборную пл. к 8.00. Отстояла, не присев всю службу, причастилась. Участвовала в Крестном ходе, отстояла на солнцепеке молебен у памятника. А вернувшись домой, отдохнула час и поехала на дачу - много дел там.
И чувствовала себя совершенно счастливой от участия в этом историческом событии. Батюшкам, может, тяжелее было из-за облачения.

(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
Все это суета сует. Внутриорганизационные разборки.

Я не пойму, в какой стране живут эти люди? "... через рамки, с унизительным выворачиванием карманов со звенящей мелочью или ключами" -- а что, автор этих строк не знает о проверках на массовых мероприятиях, тем более при входе в Кремль?Это норма сейчас.