?

Log in

No account? Create an account
Previous Entry Поделиться Next Entry
О православной экклезиологии
СУПчика хочится
kalakazo
Достопочтенный danuvius:

«О православной экклезиологии


Почитал пару хороших постингов в ФБ монаха Диодора (Ларионова). Полностью с ним согласен. Но я бы высказался жестче. Христианская Церковь выработала (со временем, но все это было в зародыше и в ранней Церкви) только две модели единства - Папа и Император (теории наподобие высказанной Афанасьевым остаются лишь теориями). Поскольку история сдала царей в архив, остался только Папа. Никаких иных вариантов церковного единства нет, а так называемое "евхаристическое общение" (в т.ч. поминовение предстоятелями друг друга) - страусиная фикция, фиговый богословский листочек срамотной реальности.
То, что сейчас происходит на Украине, - вполне закономерная с исторической точки зрения вещь, любая православная Церковь, государство которой достигло зрелости, должна становиться автокефальной, никакого богословского препятствия тут нет при отсутствии внятной экклезиологии единства, а мешает - исключительно борьба за первенство и за власть между "альфа-самцами", по метафоре Диодора. И то, что одному из них, дюже много о себе возомнившему, и его послушному и прогнувшемуся под него стаду сейчас покажут истиннное место, не может не радовать.
Подробнее о разных представлениях о проблемах православной экклезиологии см. в журнале СФИ. Там, наряду со статьями современных клириков и ученых РПЦ, есть и моя краткая заметка, составленная редактором журнала (потом уточненная и дополненная мной) на основании моих записей в ЖЖ, поскольку развернуто писать обо всем этом мне совсем не хотелось и не хочется. (Замечу, что моя позиция вовсе не означает, что я католик или что мне нравится РКЦ, где полно своих проблем. Я рассуждаю чисто с логической и исторической точек зрения.)».

отсюда
Tags:


  • 1

Re: и у них модель единства - "Сола скриптура"

(Anonymous)
"Поэтому протестанты народ толерантный, позитивный, и с юмором."
Чувство юмора от религии не зависит! :))))) Либо человек понимает шутки, либо нет.
Мрачных, обидчивых и без чувства юмора людей полно как в Протестантизме, так и в Православии. Кстати, сейчас злых бабулек в Протестантизме поболе будет, чем в Православных храмах. (я с ними сталкивался неоднократно)

"форма, ритуалы, святые предметы, благоговейное отношение"
Это все есть и в Протестантизме. Например, у Лютеран есть храмы, иконы, священнические одежды, таинства (или как вы выразились магические ритуалы), предание и многое другое.
И служат в Лютеранских храмах литургию Иоанна Златоуста.

Поэтому о каком Протестантизме вы говорите? Протестантизм очень разнообразен.

Если у Вас есть пара друзей Пятидесятников, это еще не показатель того, что вы знаете нравы Протестантов.

Re: и у них модель единства - "Сола скриптура"

"Чувство юмора от религии не зависит!"
==========
Судебная статистика говорит, что чувство юмора сильно зависит от религии. Все уголовные дела в РФ за шуточные картинки на тему христианства (а таких дел десятки) возбуждаются по заявлениям адептов одной единственной церкви - РПЦ. Не по заявлениям протестантов, у которых с чувством юмора всё в порядке, а именно по заявлениям православных. Протестанты просто посмеялись бы над этими произведениями, но адептам РПЦ не до смеха.



Вот позавчера православные написали очередное заявление в полицию с требованием возбудить уголовное дело на кощунника опубликовавшего вот эту картинку:



Вот комментарий самого кощунника:


Re: и у них модель единства - "Сола скриптура"

(Anonymous)
"Не по заявлениям протестантов, у которых с чувством юмора всё в порядке, а именно по заявлениям православных. "
Да ладно Вам! Помню, как Ряховский с Ледяевым говном друг друга в интернете поливали и даже Президенту жалобы друг на друга писали. А ведь это пастыри Пятидесятнической церкви.

Видать у них в тот момент, с чувством юмора напряг был. :))))

Что касается дурацких картинок, то кто то из православных на них обиделся, а кто то нет. Это от человека зависит.

С меня, например, атеисты неоднократно крест в 90-е годы силой срывали. Видать, у них чувство юмора такое было. :)))
Так что все зависит от человека.

Re: и у них модель единства - "Сола скриптура"

Я ж говорю, что ВСЕ уголовные дела за шуточные картинки с критикой христианства, возбуждаются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по заявлениям верующих ТОЛЬКО ОДНОЙ ЦЕРКВИ - РПЦ. В протестантских церквях почему-то нет идиотов, которые бы писали заявления в полицию с требованием возбудить уголовное дело из-за картинок. И выставки громят исключительно православные, а не протестанты. И спектакли требуют запретить исключительно адепты РПЦ, а не сектанты. Так что, дело в самой религии православия, а не в каких-то личностных особенностях отдельных адептов РПЦ.



Edited at 2018-09-11 10:11 am (UTC)

Re: и у них модель единства - "Сола скриптура"

(Anonymous)
"Так что, дело в самой религии православия, а не в каких-то личностных особенностях отдельных адептов РПЦ."
Я вам уже писал, что самая страшная инквизиция была у Протестантов. Поэтому об удивительной терпимости Протестантов вы мне пожалуйста не рассказывайте.

Я так же помню 90-е годы, когда перед Российскими Протестантами были открыты все двери. И тогда они были далеко не так безобидны, как сейчас. Судились из-за любой фигни.
А сейчас им права сильно урезали. Вот и строят из себя бедненьких.
Я не одобряю Православных, которые подают в суд за оскорбление.
НО Протестанты еще 10-15 лет назад в России вели себя точно так же.
А на западе до сих пор ведут себя подобным образом. Порой судятся в светском суде даже по богословским вопросам.

Re: и у них модель единства - "Сола скриптура"

"Протестанты еще 10-15 лет назад в России вели себя точно так же."
=====================
Нет, так как ведут себя православные, протестанты себя не вели. Дело в традициях конфессий. Наглое и агрессивное поведение - для российских православных, не просто норма, а святоотеческая традиция. Но это не норма и не традиция для российских протестантов.




Re: и у них модель единства - "Сола скриптура"

(Anonymous)
Из жития Стефана Великопермского мы видим, что он уничтожал идолов.
В 90-е годы Протестанты тоже этим занимались. Нередко они резали или рубили иконы (которые считали идолами) в храмах.
Я был свидетелем пары таких случаев.
И богослужения в храмах они срывали, а потом еще и подавали в суд за то, что их их храмов вытаскивали. ( И суды выигрывали, потому что у них были деньги и хорошие адвокаты).

" Дело в традициях конфессий."
О чем вы говорите?!!!! Учите историю! (или хотя бы историю Протестантизма). История протестантизма( если всех протестантов грести под одну гребенку) очень кровавая.
Православные- просто ангелы по сравнению с протестантами.

Но вы правы в одном. В последние годы РПЦ ведет себя безобразно. Я бы даже сказал - по скотски. Именно поэтому я выступаю с активной критикой РПЦ.

Re: и у них модель единства - "Сола скриптура"

"В последние годы РПЦ ведет себя безобразно. Я бы даже сказал - по скотски"
=========
Аминь!)

Варвара
Мне кажется, что без страха Божия. А если чел. Бога не боится, то боятся ему уже некого. Вот и получается сумашедший дом, что хочу то и верчу!

если чел. Бога не боится, то боятся ему уже некого.
УК - не, не слышали? Общественное мнение - тоже нет?...
А Вашего бога можно не бояться т.к. им можно вертеть как дышлом и при должной сноровке можно оправдать любую мерзость божьей волей или чем там еще.

Тимур как всегда прав!

В распятой мыши ничего смешного нет. Голимое глумление над христианством. Можно было этой мыши запихать доллары в любое отверстие, чтобы повеселить любителей мышей и денег, однако ее распяли. В чем загадка? А отгадка кроется в имени владельца магазина, любителя бабла и мышей - Ефим. Читающий да разумеет.

  • 1