?

Log in

No account? Create an account
Previous Entry Поделиться Next Entry
Что будет дальше?
СУПчика хочится
kalakazo
Из свежего Кураева:


"«Налицо уже явно осознанное принятое решение Константинопольского патриархата. Вот это факт, а не то, что было в XVII веке», – сказал Кураев газете ВЗГЛЯД.

«Надо не бодаться о прошлом, а говорить о будущем – жестко требовать через все европейские и мировые структуры, в том числе через правительственные и неправительственные организации самой России, от украинских властей письменные гарантии того, что не будет никаких репрессий и давления на тех, кто пожелает сохранить промосковскую идентичность», – подчеркнул Кураев.

Иначе, по его прогнозам, после получения автокефалии будет принят новый закон о религиозной организации и украинские власти потребуют перерегистрации других религиозных общин, в том числе УПЦ МП. В рамках такой перерегистрации, уверен он, УПЦ МП лишат права называться Украинской православной церковью, а затем встанет вопрос о собственности, в частности статусе Киево-Печерской лавры, которая сейчас находится в ведении Московского патриархата. А следующим шагом может стать запрет зарубежным организациям содержать учебные заведения и издавать литературу. Ну то есть Киев воспроизведет новейшие антисектантские и "антиэкстремистские" законы Москвы.

«У нас остается последний козырь: мы мирно уходим, не сопротивляемся, не настраиваемся на войну, но дайте твердые гарантии, не Московскому патриарху, а вашим же гражданам», – подытожил Кураев".

отсюда

Он всё ещё не понял ситуации.

Они всеахринеи, кураевы и т.п. в это процессе пустое место.

Требовать они ничего не могут. Точнее могут но никого это не волнует.

Они привыкли к тому что приходские попы их рабы. Что они всё решают за них. Функционалы. Но они забыли что вся их значимость на этих самых приходских попах и общинах и основана.

Но на Украине КАЖДАЯ община будет решать САМА. Не приём целой епархии с сохранением титулов и власти ахринея и всего его функционального аппарата. А приём всех желающих общин.

Касаемо зданий - государство в праве распоряжаться само своим имуществом без всяких гарантий. "Это не ваше имущество" (с) 12 стульев.

Гарантий сохранения власти ахринеев нет, и не будет. Формальное " как бы обьединение" с сохранением власти всё того же сообщества никого не интересует.

Цель это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕЗАВИСИМАЯ Церковь. И автор того что происходит не Порошенко и не украинские олигархи. Порешать по кремлёвски по чекистки как привыкла РПЦ не выйдет.

Будет создана новая структура. В которой будут назначены новые архиереи. Не запятнавшие себя ни в аморалке через которую они сидят на крючке у чекисткого сообщества. Ни в москвопоклоничестве. Те кто гарантированно не будут озираться на Москву - нужно всего 50 человек и их найти совсем не сложно. Кто то из уже действующих епископов всех православных деноминаций. Но назначение их будет новое а не договорняк. Никаких привычных ордынских кормлений.

Европейские структуры как раз такое и одобряют. То что европейцы одобряют гомосексуализм не означает что они одобряют католических гомоиерархов. За которых пытался заступиться Кирилл. Да мужчина может жениться на мужчине в Европе , однако открыто, легально и соблюдая религиозные запреты если они есть в этой деноминации. Т.е. то что в анликагнской церкви есть епископы живущие в гомосексуальном браке вовсе не означает что будут какие то симпатии к Кириллу за его ориентацию. Ориентация отдельно - правила организации и связи со спецслужбами через эту ориентацию отдельно.

Поэтому кураевское " взывать к Европе" просто смешно. Европа коспонсор этого процесса. При этом у них твёрдые рамки - не вмешиваться в вероучительные вопросы - но избавить Украинскую Церковь от контроля и влияния Кремля. При этом если кто то из гомоерархов со своим бойфрендом придёт в Лондоне в гей клуб его встретят весьма радушно. Но никаких политических и властных дивидентов это ему не даст.

Период когда гомосексуалисты в Европе были солидарны так как находились под давлением общества давно прошёл. Ориентация больше не даёт солидарности - это просто ещё одна строчка в разделе хобби. И если у двух соперников этьа строчка одна и таже это не важно.

Есть задача и она будет решаться. В рамках православного вероучения

Никто давать " не будет репрессий" писулек не будет. Уже достаточно декларации провозглашённой Александрийским Патриархом о призыве к миру и о признании КАНОНИЧЕСКОЙ Церкви. Он не сказал подчинённой Москве или УПЦ МП. Он сказал Канонической. Вселенский Патриархат каноничен. Точка.

Если УПЦ МП выведт себя из канонического поля то о чём вообще говорить - промосковские раскольники - какие им гарантии ? Если община хочет войти в каноническую церковь она войдёт и мнение ахринея тут совершенно не важно.

Перегестрация общин конечно же будет - а как ещё ? В этом то и весь смысл. Общинае выбирает где ей быть и регестрируется заново. Естественно слово Украинская для структуры которая таковой не является не приемлимо. Так что те кто пожелают быть в составе РПЦ должны будут это указать в своих документах. И естественно что перегистрация понадобится для всех изьявивших желание перейти.

То о чём говорит Андрейка это то чего желает РПЦ - заставить условным договором общины оставаться под властью РПЦ запретом на перегистрацию в другой юрисдикции - Товарищи чекисты этого НЕ будет. Вы ещё просто не поняли ситуации. ДОБРОВОЛЬНАЯ и СВОБОДНАЯ, право ОБЩИНЫ на самоопределение. Никаких " не пущать" и " яко изволит архиереове".

Статус Киево-Печерской Лавры уже определён. Она будет изьята из пользования РПЦ сразу после обьединения и автокефалии. Почему государство должно давать своё имущество враждебной организации ?

Запрет на экстремисткую литературу по 161 УК РУ действует и сейчас. Пока на это смотрят сквозь пальцы. Но после все эти " Третьи Римы" и прочие завиральные теории будут изьяты так как не имеющие отношения к реальной православной религиозности и уничтожены. А виновные в распространении наказаны. А почему нельзя препятствовать лже теориям враждебного государства ?


Нет вам гарантий. Всё будет честно и открыто. Только те общины которые решат сами открыто и добровольно, без нажима из Москвы и архиереев остаться в РПЦ только те общины там и останутся. А уж как их будет делить РПЦ это их дело - может хоть в каждую по епископу. Епископский аппарат РПЦ в общем то не нужен. Только те кто пройдут проверку на не запятнанность и не причастность к связям с Кремлём только те будут приняты в сущем сане - но епархии им будут определены заново. Всё что было в УПЦ МП- кто был выше кто был ниже ничего совершенно не значит в новой канонической поместной Церкви. Это как топ-менеджер должен заново пройти собеседование как при первоначальном найме - только оценивать его будут другие люди чем ранее.

Аналогично ждут взыскания самых одиозных попов, но тут будет и снисхождение. Однако кадровая политика будет по новому. Т.е. Если это просто был какой поп бабник в обычном приходе там он и останется. Но если это был епархиальный секретарь, да ещё на крючке у Москвы, бегавший с "Крымнаш" - извежение из сана или Гадюкино. Так что ему лучше сразу ехать в Московию. Ну сразу после сощдания поместной, что бы на передаче у Соловьёва рассказывать про злых бендеровцев откусивших его соседу голову, пьющих кровь РПЦшных младенцев со снигирями.

Конечно тут есть негативный момент для РФ - несколько сотен отборнешей мрази прибудет. Ну тут уже всё равно крах.

Просто в РПЦ конечно отлично выучили про отпускные и т.п. но забыли о том что Украина не является канонической территорией РПЦ, а следовательно де факто подчиняющиеся РПЦ священники не обязаны получать от РПЦ отпускные. Никакой УПЦ МП о которой так размечитались поцы с Чистого и Кремля не будет. Будут заграничные приходы РПЦ на канонической территории Константинопольского Патриархата. Если РПЦ от этого откажется то она станет раскольнической церковью. Всё просто.

А все эти игры " вы нам дали гарантии а они наша собственность и поэтому мы их не отпустим, а вы их не сможете взять без нашей отпускной канонично" не пройдут. У Варфоломея тоже не дураки сидят.

И я не просто так говорю то что я говорю - я просто имею доступ некоторой информации. И потому знаю как там оценили все эти завывания Кураева, Драбинко и ко - которые как бы типа либеральные - но по сути такая же фальшивая и полностью подконтрольная чекистам фальшивая оппозиция как всякие Навальные и т.д.


(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
Правильный комментарий дал techwork. А Кураев всех своей меркой меряет, т. е. каноны и законы - что дышло.


ну просто он липовый оппозиционер а сам обыкновенный чекист. просто думает что он шибко умный и изображая типа оппозицию как Лёша Анальный, сможет увести Запад и Вселенский Патриархат в Пустыню. Типа му поверят примут за своего и послушают. ЩАААССС :).

Нахрен он вообще сдался такой "союзничек". С его подставами. Засланный.

(no subject) (Anonymous) Expand
Опять ЖЖ глючит


Забанил он тебя, подхалим))

а дальше - была война !!!

(Anonymous)
Однозначно, нацисткая бандерня хочет взять активный реванш над Россией за отпадение Крыма и войну в Донбассе. Во всех государственных документах Россия именуется как страна-агрессор, и церковь Московского Патриархата -- церковь агрессора. А с агрессором не разговаривают, а его убивают.Однозначно, национальное бандеровское озлобление особой болью ударит по УПЦ МП в любых формах: от лишения права юридического лица и собственности до вооруженных захватов храмов и убийства духовенства и мирян УПЦ МП. В Украине будет развернута особая религиозная гражданская война, даже с целью того, чтобы Россия попыталась ввести свои спецподразделения для защиты своих верующих. А это -- прямая война уже как в прошлом в Чечне.Дело может дойти до кровавых убийственных акций в государственном и межгосударственном масштабе.Украине всегда поможет Запад и США, а России - нет.США, НАТО и Западу сильная Россия не нужна была никогда, и поэтому все попытки России заявить о себе как об одном из центров мировой политкки, всегда наталкивались на открытое сопротивление и противодействие США, НАТО и Запада.Козырь Украина - очень хороший козырь антиросссийских сил по нанесению сокрушительного удара по России. При чем, государственная власть в самой России - антинародная, олигархическая,коррумпированная, Путин в окружении воров и олигархов выступает не как национальный герой, а как прямой защитник своего, олигархического, коррумпированного режима.Безусловно, режим Путина будет создавать все условия, чтобы военная мощь России не позволила бы НАТО и Западу нанести вооруженный удар по России, то есть по именно удар режиму Путина. Сохранение своего режима путем вооруженно-ядерного щита -- основа сохранения всей России, ибо сохраняется режим Путина, прежде всего, следовательно, в глазах народа Путин, сохраняя свой олигархическо-коррумпирванный режим выступает как гарант жизни всего российского народа. Пророчевства многих старцев и святых России говорили о неизбежности третьей мировой войны. Значит, тому быть. И Святое Евангелие. и Апокалипсис, и пророчество Ап. Петра -- все говорят о конце огненным, но очистительным.

Да да - главное снигерей не забудь :)

В реальности ну кто за сраных чекистов будет на Украине ? Да никто. Все уже видят что вы натворили на Донбассе. Да и от христианских идеалов КГБ МП очень далеко.


Что бы война была нужны стороны - но на вашей чекисткой стороне кроме функционеров никого нет. Народ то не с вами. И не смотря на те провокации что вы уже делаете никакого " умрём все как один за родных чекистов" нет.

Edited at 2018-09-29 04:32 am (UTC)

никогда бандерня не простит Путину и России потерю

(Anonymous)
Крыма и войну в Донбассе. Бандерня- есть бандерня. Украина - это не русское славянство, это пропольское, прокатолическое, прозападное образование со своим национальным колоритом. Да, поляки, западные, как бы славяне- но католические, ватиканские. Они никогда не будут друзьями чистых русских и России. Правильно сказал расстрига Филаретка, что украинцы и русские - разные вещи.Почему всегда говорили - когда родился хохол- еврей заплакал ! Хохлы, бандеры, бандеро-нацисты. бандеро-фашисты -- украинцы в чистом виде ! со своим психо-физиологическим менталитетом - очень морально и физически проституированные, морально и физически блядовитые, хитрожопые, и воровские.Почему такая коррупция сейчас в Украине ? сами руководители Украины и Филаретка говорят -- у нас страшная коррупция, воровство -- это краеугольная национальная черта.По данным ООН, Украина находится аж на 88-ом месте по уровне жизни и развития. А это - почти центрально-европейская страна, а не Африка !!! Вывод -- хохлы как бандеро-фашисты не способны создать мощный, социально-экономический,военно-политический, культурный строй в своем государстве. Только - украсть и интриговать бандеровскими способами !!! Бандерня говорит - вот русские уйдут и мы заживем прекрасно ! Дудки ! Бандерня не может жить хорошо , ей постоянно надо воровать и создавать взрывоопасные ситуации как внутри страны, так и вне страны. Бандерня- есть бандерня !

Ну как готов умереть за Путина ?* Почему ещё в Интернете - а ну быстро к Захарченке почапал.

(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand

Константинопольнаш

(Anonymous)
Митрополит Киевский и Галицкий Антоний (Храповицкий), главный претендент
на Московский патриарший Престол, Первый Первоиерарх Русской
Православной Церкви Заграницей о подлинных целях Мировой войны,
развязанной Российской Империей (1915 г.):

\\На настоящую войну наш народ взирает как на освобождение
христианства от ига еретиков-магометан, а конечную цель ее видит в
освобождении священного Царьграда с церковью Святой Софии и Иерусалима
с Господним гробом...
Для нас же, русских, напротив, только тогда получится нравственное
удовлетворение в случае победоносного исхода войны, если священный
град равноапостольного Константина...
Не Европу только надо очистить от турок, а весь православный Восток:
Господень Гроб, Голгофу, Вифлеем, Дамаск, Бейрут и вообще все
православные епархии. Если в настоящую войну удалось бы только
очистить от них Константинополь, то на это следовало бы взирать лишь
как на первый этап освобождения христианства и непременно обеспечить
за собою сильный и постоянный натиск на дальнейшие пределы турок,
населенные православными греками и православными арабами.
Первое возможно лишь в том случае, если Россия восстановит
Византийскую империю, объединив теперешнюю свободную Грецию с
Царьградом под мирскою властью самодержца-грека и под духовною властью
Вселенского греческого патриарха, и тем отблагодарить эллинский народ
за то, что он некогда освободил нас от рабства диаволу и ввел в
свободу чад Божиих, соделав нас христианами. Патриарх останется
пастырем своих многочисленных малоазийских епархий и епархий свободной
Греции, а византийский император со своим народом не успокоится до тех
пор, пока не возвратит этих епархий в свое подданство, пока не
объединит весь эллинский народ в одном государстве. Тогда Россия
получит себе надежного и преданного союзника в исполнении другой своей
задачи на Ближнем Востоке. Она должна овладеть широкой лентой земли от
Южного Кавказа до Дамаска и Яффы и овладеть Сирией и Палестиной,
открыв для себя берег Средиземного моря и соединив его с Кавказом
железными дорогами. Без преданного и сильного своею энергией союзника
этого сделать, а тем более сохранить невозможно, ибо при иных условиях
греки будут самыми неукротимыми противниками такого движения России на
Восток, да оно просто сделается физически невозможным\\

И прочие безумныя глаголы, сказанные за 2 года до катастрофы РИ
http://www.pravoslavie.ru/put/2605.htm

Митрополит Антоний в 1914 г.:

\\...А насколько пишущий эти строки чужд захватнического империализма,
это видно из того, что, когда последний был не только доступен мне, но
прямо вкладывался в руки русского правительства англичанами и другими
влиятельными нациями Запада (1914 год), а, в частности, мне лично
обер-прокурор Святейшего Синода на заседаниях последнего предлагал
высказать свое мнение по сему предмету, а именно по вопросу о том, в
каком виде принять в русское подданство и в подчинение петербургскому
Синоду Константинопольский Патриархат и самого патриарха, то я с
большой горячностью отвечал, что ни о каком таковом подчинении не
может быть и речи, но Вселенский Патриархат и патриарх должны
сохранить полную самостоятельность, а скорее следует ему подчинить наш
Синод и нашу иерархию. Таковая моя реляция была тогда же отпечатана в
харьковском журнале «Пастырь и паства» и озаглавлена «Чей должен быть
Константинополь?»
http://www.pravoslavie.ru/put/061012151252.htm

Господь судил иначе.

Они оказались в Константинополе в 1921 г., но не как
победители-триумфаторы, а как жалкие беженцы.

Украина создавалась масонством и Западом прежде всег

(Anonymous)
как буфер, хороший коридор для нанесения удара по России. Это - прозападное, проватиканское,промасонское государство. Почему такое название -Украина- что это такое ? укры ? укра ? укроп ? окраина ? -- как это понимать ??? очевидно, что Украина - это уже не Киевская Русь, не Киевская Русь. Это - прозападное образование для борьбы, прежде всего. с Россией. А как она должна бороться с Россией -- прежде всего. через бандерню, национально-иезуитскими, террористическими, провокационными ив семи иными пакостными способами. Бандерня - это те же ваххабиты в Чечне, только европейские здесь, в Украине и в мире.
Вспомним Богдана Хмельницкого, который трижды менял веру - от мусульманской до православной, минуя католическую. Тут ничего не поделаешь. Критики орут - а что вы все на хохлов и бандер, а ваши русские лучше что-ли ? да, правильно орут ! не лучше, русский народец -- это голимая деревня русская с ее завистью, подонством,желанием проехаться за чужой счет, захватить побольше куска. То есть, хвалиться и русским с его нынешней ментальностью также не приходиться -- русский человек также - сейчас ВОР! как и хохлатский ! Почему такое засилье олигархов и воров в рук-ве России -- да потому как ментальность такая же, как и у бандер.

Так почему ты ещё не у Захарченки ?

(no subject) (Anonymous) Expand

Цель масонского Запада в Украине , чтобы Украина никог

(Anonymous)
не была Святой Киевской Русью, а только Украиной ! Окраиной ! Укропом ! вот в этом -- задача Запада -- обандерить Украину,окатоличить,обоворовать и опедерастить !!! название в государстве Киевская Русь - западу не нужно, нужна именно Украина - как окраина Запада для нанесения удара по России.

(Deleted comment)
(no subject) (Anonymous) Expand
Варвара
Как можно у воров и разбойников требовать гарантий?
Не для того госдеп устраивал убийства детей на Донбассе, чтобы всучив воровскую "автокефалию", якобы от Конст-го патриархата, оставить УПЦ МП в целости и сохранности!
Ситауция безвыходная, если только на Украине есть Святые, которые отмолят сложившийся тупик!

Так Святые об избавлении от чекисткого Ига и отмолили - это ваши Несвятые эту мерзость почитают.

(no subject) (Anonymous) Expand
Кураев издевается ?
Как можно чего-то требовать, когда в России неугодные религиозные организации подвергаются уголовному преследованию. Он что, не в курсе ?

"Как можно чего-то требовать, когда в России неугодные религиозные организации подвергаются уголовному преследованию"
=====================
Верно.


ох уж эти наши прекраснодушные романтические либералы

Edited at 2018-09-29 05:18 am (UTC)

Дак может то и есть хитрый план Путина: получают хохлы автофекалию и в воздух чепчики. Потом погонят с неньки моспах, - повод к защите братушек, ихтамнеты вперед! Маленькая, победоносная... и всем опять хорошо. И в матерь-историю войдет уже не обиратель пенсионеров, но православия поборниче.

В Чечне "маленькая победоносная" шла 10 лет. Украина в 40 раз больше Чечни по населению (уж о территории не говорю). Итог российской "победы" в Чечне такой, что ни один русский там не может показаться без вооруженной охраны. Чечня полностью содержится за счет России, и сейчас национальный состав Чечни - 100 процентов чеченцы. Русских и других наций практически нет.

Нашим гражданам и будем давать гарантии. Собственно они и даны в нужной порции, не оккупантам же их давать


Кому по закону церковному может быть пожалован Томос?
Только признанному иерарху. А те, которые из самозванной Киевской ПЦ (не Московской) никем, в том числе и Варфоломеем, не признаны.
Так что неясно, как все это технически будет, и ни от кого разъяснений пока что не последовало.

Вот этот вопрос сейчас и решают две присланные варфоломеевские шлюхи.


да все понятно, что будет

Кто не с нами, тот и не в храме. Мне люди рассказывали, что сейчас в некоторых украинских селах, где храм один, а общины две - МП и КП, установлена очередность по дням, так вот теперь, вполне вероятно, у тех прихожан, кто захочет остаться в МП, своих дней не будет. Ну и скорее всего произойдет полный отбор храмов у МП по всей стране.

Re: да все понятно, что будет

(Anonymous)
и это очень хорошо