?

Log in

No account? Create an account
Previous Entry Поделиться Next Entry
РПЦ – это не совок...
СУПчика хочится
kalakazo
Из утренней почты:


"Все европейские русские - переходите в лоно Матери Церкви Русской. Осипов А.И.: Константинопольская Церковь -- безблагодатна.

«Спасительный голос Церкви». Главный богослов Московской патриархии Алексей Осипов комментирует решение Константинополя распустить Русский экзархат:

Константинополь сделал еще один шаг, свидетельствующий о том, что предпринятые им недавно авторитарные действия, касающиеся Русской православной церкви на Украине, являются не какой-то ошибкой момента, но откровенно направлены на разрушение церковного мира. На синоде Константинопольского патриархата, проходящем в Стамбуле с 27 по 29 ноября, было единогласно принято постановление о роспуске Западноевропейского экзархата приходов русской традиции, преобразованного в 1971 году в Архиепископию православных русских церквей в Западной Европе.

Как может новый шаг Константинополя отразиться на жизни этих приходов, учитывая и ту реакцию, которая незамедлительно последовала со стороны нашей Церкви? Конечно, такие события не проходят безболезненно. Они порождают большие волнения, дискуссии и противостояния внутри общин. Всё это печальные последствия «церковной» политики Константинополя.

О подобных вещах Христос сказал: «Невозможно не прийти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят; лучше было бы ему, если бы мельничный жернов повесили ему на шею и бросили его в море, нежели чтобы он соблазнил одного из малых сих» (Лк. 17: 1,2).

После решения Константинопольской церкви о роспуске Западноевропейского экзархата приходов русской традиции в Московском патриархате напомнили о давнем предложении этим приходам перейти в юрисдикцию РПЦ. 15 лет назад, весной 2003 года с таким призывом покойный патриарх Алексий II обратился ко всем архиереям и православным приходам русской традиции в Западной Европе.

Голос Русской церкви в этот драматический момент жизни для многих священнослужителей и прихожан может оказаться в полном смысле спасительным. Здесь они найдут и патриаршую церковь, и несомненные таинства. И есть все основания надеяться, что немалая часть приходов последует этому призыву. Прекрасное начало такому возвращению к своей Матери Церкви видим в решении православной общины во Флоренции. Почти месяц назад находившаяся в юрисдикции Константинопольского патриархата община перешла в Русскую православную церковь за границей (РПЦЗ) из-за несогласия с действиями Константинополя на Украине.

Конечно, с внешней стороны новый шаг Константинополя является еще одним подтверждением уровня его этики в отношениях со своими церквами-сестрами. Только что он был продемонстрирован грубым вмешательством в жизнь другой церкви. Но этот шаг обращает на себя особое внимание и с другой, более важной точки зрения.

Не говоря о канонической стороне последних решений Константинополя, оценка которых более чем очевидна и которые могут вызывать только недоумение и глубокое сожаление, уже встает вопрос догматического уровня.

Основополагающей истиной христианской веры и фундаментом жизни Православной церкви является закон любви и мира, без соблюдения которого любая поместная церковь перестает быть церковью. Ибо там, где нет любви, нет искреннего желания решать все возникающие проблемы путем братского соборного обсуждения, не может быть ни мира, ни истины, то есть Бога. Об этом прямо написал апостол Павел: «потому что Бог не есть Бог неустройства, но мира. Так бывает во всех церквах у святых» (1 Кор. 14:33).

К сожалению, призыв Святейшего Патриарха Кирилла собраться главам всех православных церквей для решения возникшего серьезнейшего вопроса не был услышан тем, от кого зависит созыв такого Собора — Константинопольским патриархатом. Более того, как видим, начатая им разрушительная деятельность расширяется и приобретает характер всё более гордостного противления истине Христова братства и утверждения своей власти над всеми православными церквами.

Подобные события уже были в истории христианства. И там, где властолюбие и гордыня побеждали, оставалась только личина церкви без Духа Святого.

Ибо, как писал апостол Петр: «все же, подчиняясь друг другу, облекитесь смиренномудрием, потому что Бог гордым противится, а смиренным дает благодать» (1 Пет. 5:5). Что это означает? — Утрату данной поместной церковью Духа Святого и, отсюда, недействительность всех таинств и, в частности, Евхаристии (Причащения).

По этой причине разрывается Евхаристическое общение с церковью, впавшей в гордостное властолюбие. В ней нельзя причащаться, поскольку не может совершаться Евхаристия там, где открыто и упорно утверждается гордыня. Поэтому Священный синод нашей Церкви вынужден был принять решение о прекращении Евхаристического общения с Константинопольской церковью.

Последствия действий Константинополя могут быть самыми трагичными для всего православия. В поместных православных церквах понимают, что единственным Главой Церкви является Христос, который, умыв ноги своим ученикам, показал, что никто из них не может властвовать над другими.

Об этом Он прямо сказал: «Если Я, Господь и Учитель, умыл ноги вам, то и вы должны умывать ноги друг другу» (Ин. 13:14). Православие — это соборность, и сейчас церкви ждут и надеются, что первая по чести церковь, Константинопольская, сумеет победить в себе то искушение, которое отверг Христос в пустыне, ответив дьяволу: «Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи» (Мф. 4: 10).

Алексей Осипов,
«ИЗВЕСТИЯ», 29 ноября 2018 г.".

ага, так они и ломанулись в РПЦ сталинского разлива. Кто-то пойдет, но не все.
Вооще мудрое решение Кпля. РПЗЦшникам предоставлена полная свобода выбора: с кем и куда. Уже взрослые. Пусть определяются самостоятельно, чтобы не было ненужных спекуляций и интриг вокруг да около, особенно со стороны Лубянки.

"Константинопольская Церковь -- безблагодатна." - это сильно ))))
По ходу россиянам совсем башку посносило. Клиническая шизофрения. Что Михалков отжигает, что Осипов, что еще целый ряд еще не так давно ,казалось бы, относительно вменяемых людей... Вот точно вас там путен невидимыми психотропными лучами бошки сверлит и переформатирует . :о

причем тут россияне, если речь о конкретных людях. не надо этот прием использовать. загонять всех в понятие "массы", а потом частное мнение выдавать за мнение миллионов.

миллионам нет дела ни до Осипова (99% даже не знаю, кто это), ни до Михалкова...

Edited at 2018-11-30 10:33 am (UTC)

Караул, Гундяя бизнеса лишают!

Чтой-то вам похрен инициативы белорусизации церковных служб- Пашины и Лукашенко- ноль реакции на новости.

"Православие это соборность". Чё же ты, Алексей Ильич, это не писал летом 16 года, когда патриарх не поехал на Критский собор? Что же ты, старый хрыч, не писал этого, когда тихой сапой отменили периодический созыв Поместного собора в РПЦ?

Дедушка (Осипов) старый, ему всё равно?

Edited at 2018-11-30 06:56 am (UTC)

"поскольку не может совершаться Евхаристия там, где открыто и упорно утверждается гордыня" - это прям про каждого епископа он сказал. Да своими словами себя сами себя осуждают и отделяют себя от Бога. А что Гундяев смирено не поехал на Критский Собор и не исповедал там перед всеми истинное православие. Ильич превратился в штатного пропагондиста.

Сие, мерзость была пред Господом.

распустить Русский экзархат

(Anonymous)
////ksenofont.dreamwidth.org

28 November 2018, 15:38:07
Возможны два варианта.
1. Известная проблема-человек за 70 лет при власти, приближённой к абсолютной, стремится себя увековечить. Старческий маразм и окружние лизоблюдами усиливает проблему.
Примеры, Брежнев, Гундяев.
2. Шахматная партия.
Шах Варфоломея Гундяеву.
Гундяев и его окружение на удивление недальновидные и неумные люди. Их горизонт мышления - было вчера, но сегодня очень хочется, а денег немерено много. Если бы Гундяев и иже с ним способны были думать, то заявление от 15.10.2018 было бы другим. Можно было возражать, обыграть ситуацию грамотно, канонически и дипломатично разрулить. Дебют можно было доиграть красиво и выиграть всю партию, даже идя на некоторые жертвы. Гундяев в силу недалёкости ума выбрал самый простой вариант, стал играть в шахматы как в шашки, причём тупо выбрав метод «Чапая»-поступил по аналогии, что само по себе глупо, так как церковное право не прецендентно, с собственным пустоватыми интерпретациями канонов и абсолютно не профессиональным оформлением. В решениях Фанара был элемент давления, было разумное, но была и игра. В том числе была устроена ловушка, в которую влетела вся команда глупцов. Фанар шёл на риск, прекрасно понимая какую реакцию могут вызвать его решения, которые хорошо обыгрывались и по началу решениями Фанара, по сути, не были. Были высказывания вселенского патриарха, что формально имеет статус частного мнения. Решения синода не было, а патриарх мог позволить себе высказывать своё мнение сколько угодно. Но проверка на вшивость команды Гундяева была произведена. Горизонт мышление был вскрыт. Господа из Московской Патриархии способны думать, опираясь на недалёкость ума и уверенность, что его недостаток можно восполнить деньгами и откровенным хамством в открытой печати. Были организованы мероприятия по подкупу и чемоданные денежные транши. Западные приходы экзархата очень часто сидят на очень мизерных доходах. Сильно бедствуют. Поэтому денежные предложения могут играть существенную роль в принятии решений.
Фанар сделал шаг, исключив формально объект подкупа.
Нужно ждать следующий шаг в партии.
Матом) может стать судьба Московской Патриархии и она играет под шахом.
Чапай не поможет.////

Сударь, Кратость- сестра таланта!
Воистину

Edited at 2018-11-30 10:09 pm (UTC)

"разрывается Евхаристическое общение с церковью"

(Anonymous)
Интересно, как сам богослов А.Осипов прокомментирует понятие "евхаристический разрыв".
Можно ли рвать Евхаристию?

"Константинопольская Церковь -- безблагодатна."
Крутая заява известного богослова.
Обоснование - ниже плинтуса, уровень студиозов двоечников.
Пусть об этом заявит официально синод РПЦ МП.
Либо богослов, при всём уваженни, просто треплится.
Пардон, стал треплом. Пустомелей.

Это он сам безблагодатный еретик.

Вообще-то правильно всё сказано. Удивляюсь только тому, что сказано это Осиповым...

Что правильно? Что целая Поместная Православная Церковь стала вдруг безблагодатной? Это хула на Духа Святого.

(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
Осипов сам еретик и непомерный гордец.

Осипов под старость лет совсем стал маразматировать....О какой безблагодатности и невозможности причащаться - он - богослов - ведет речь?
Мда..

"Что это означает? — Утрату данной поместной церковью Духа Святого и, отсюда, недействительность всех таинств и, в частности, Евхаристии (Причащения)." - тут два момента - либо Осипов обычный лицемер, прости Господи, либо он окончательно сошел с ума...

То есть волевым решением Кирилла и Илариона другая поместная Церковь утратила Духа Святого...?

И кто тут находится в чудовищной гордыне? Если следовать логике Осипова, то РПЦ МП тоже безблагодатна, там же нет никакой любви и братолюбия....

А про экзархат - он просто несет пургу... Как такового никакого роспуска нет.

Документ позорный для Осипова...Даже если он его не сочинял, а только подписал...

Тебе то какое дело? ты вообще вне Церкви.

Для присоединения русских приходов бывшего Парижского экзархата к РПЦ существуют и антропологические предпосылки. Священники Александро-Невского храма на улице Дарю (rue Daru) поддерживают тёплые отношения с клириками нашего потрясающе красивого Свято-Троицкого собора в комплексе русского духовно-культурного центра на набережной Бранли. Батюшки неоднократно сослужили друг другу в обоих храмах.
Кроме того, следует учесть, что русские приходы Парижского экзархата реально бедствуют. Например, до перехода Свято-Николаевского собора в Ницце под юрисдикцию РПЦ за вход в этот храм мне, как и другим прихожанам, требовалось заплатить 3 евро. Естественно, в лоне РПЦ подобная практика была прекращена.

Да не будет никакого присоединения к Гундяеву, как нет и никакого роспуска как такового.

Леша еретик каких поискать так что его слушать. Из-за него конфликт у моих и его родственников. Он запрещает детей крестить. и много ещё всего типа апокатарсиса.

ну Гундяеву-то он верно служит, как ни странно....если он выражает взгляды, которые осуждены Соборами, то тогда он еретик. если нет, то это его частное богословское мнение.
мы на бытовом уровне может соглашаться или нет, рассуждая, что о том, что у него сомнительные взгляды...по тем или иным вопросам.

проблема в том, что слушатель не понимает этого, чаще всего. и принимает его личные взгляды за позицию Церкви. в этом опасность.
мне кажется проблема многих сограждан состоит и в том, что они слушают только то, что им хочется слушать. поэтому их так легко обмануть. а еще любят придумывать себе авторитеты, и во всем перенимать их мнение вместо того, чтобы думать своей головой и иметь свое собственное. им даже в голову не приходит, что за умные мысли они могут принимать откровенную глупость или просто спорную позицию. но так им проще. есть готовые формулы, клише, цитаты.
в вопросах богословия, конечно, свой головой думать тоже полезно, но лучше сверять свою позицию с Евангелием и мнением святых отцов (но не с частными их мнениями, как любит делать Осипов), которые закреплены соборно - на принципе «согласия отцов».

кто-то выбрал себе Осипова в качестве учителя...а кто-то святоотеческое наследие - предание Церкви.

(Deleted comment)
Кто мне пояснит.... Есть разные церкви и у всех есть территория и название от этой территории, даже у призодов РПЦЗ дрбавлено "звграницей", чтобы определена была территория ...
К ля давно уже нет, ни города ни церкви. Только какая то непонятная квази организация. Не является ли это абсолютным мошеничеством ?...

разборки в церкви кесаря периодически переходят в базарный гвалт у кого рыба стухла