?

Log in

No account? Create an account
Previous Entry Поделиться Next Entry
Советы попо-холопам...
СУПчика хочится
kalakazo
Протоиерей Олег Трофимов на РНЛ:

"Советы прошедшего испытание запретом…"

Несколько характерных цитат:


"«Ибо, как Сам Он претерпел, быв искушен, то может и искушаемым помочь» (Евр. 2: 18)

Я не претендую на абсолютную истину в советах, да это и невозможно, ибо каждый случай «запрета» и тех, кто запрещает, с разной мотивацией и причинами. Абсолютно разное духовно-нравственное состояние священников, которые попали под запрет, хотя при этом правила канонов, согласно которым их запретили, будут те же...

В первую очередь, если от вас зависит, чтобы не попасть под запрет, или есть даже малейший шанс для исправления ситуации, всё же стоит приложить для этого все усилия.

Свою вину признавать - не грех. Вряд ли епископу нужны лишние проблемы, если это, конечно, не прямой «заказ». Обычно этому предшествует церковный суд, постарайтесь предварительно встретиться с его составом и поговорить, объяснить.

Если вы видите, что обстоятельства таковы, что вам жить не дадут, то всё же лучше мирно перевестись на другой приход, или в епархию, чем накалять обстановку и дойти до запрета...

Когда уже пришло время для разбирательств в церковном суде или на предварительной дисциплинарной комиссии, пожалуйста, не избегайте, как бы вам трудно ни было, даже если вы заболели, идите обязательно!!! Молчуны проигрывают, запомните, если вас нет на таком событии, то решат этот вопрос не в вашу пользу.

Заблаговременно проконсультируйтесь с канонистами (в крайнем случае поищите в интернете) по каким канонам вас запрещают, какая существует практика, прецеденты икономии (смягчения) данного вопроса, и об этом просите. Так как согласно Положению о церковном суде РПЦ МП (п. 2 ст. 6), «при наложении канонических прещений следует учитывать причины, образ жизни, мотивы совершения им церковного правонарушения, действуя в духе церковной икономии, предполагающей снисхождение к виновному лицу в целях его исправления...».

Даже если вы видите, что вас провоцируют, или предполагаете, что таковое будет, то всё же наберитесь терпения и не поддавайтесь. Если у вас есть знакомые архиереи, у которых вы были на хорошем счету, то всё же стоит обратиться к ним, их звонок может дать полную достоверную информацию о вас.

Священникам. Когда священник попал под запрет, перед ним стоит решение двух вопросов: внутреннего состояния и внешней проблемы социализации, т.е. как теперь жить в другом качестве...

В ближайшем храме настоятель, у которого я был раньше вторым священником, решил унизить священнический сан и сказал: «Ты мирянин и причащайся как мирянин». Меня это нисколько не задело и, конечно же, не унизило... Я везде присутствовал на престольных праздниках, крестных ходах, где был владыка, и, конечно же, причащался в ризах в алтаре.

Были очень прекрасные священники и архиереи, которые понимали и поддерживали меня не только духовно, за что я очень благодарен им и Богу.

Мои поиски другого места служения проходили как по «сарафанному радио» через клир, так и в соц.сетях, где очень много нашего брата.

Господь меня привел к прекрасным людям – старообрядцам (единоверцам МП), у которых всегда в дефиците священники. Они напрямую без правящего епископа подчиняются Патриарху. Когда из Москвы пришла просьба меня командировать к ним на приход, то оказалось, а правильнее сказать, не оказалось даже документов в «деле», что я был в запрете...

Категорически не рекомендую уходить в запой с горя, бездействовать, идти в раскол и мстить обидчикам. Главное, не унывать и не роптать в такой ситуации, а действовать. Не рекомендую сидеть на шее благотворителей, а своими руками добывать хлеб...

Конечно же, не у всех складываются обстоятельства таким чудесным образом. А значит, необходимо как-то социализироваться в обществе, даже если вы ничего не умеете, кроме службы. Существуют разные специфические профессиональные курсы, после обучения на которых есть неплохая возможность трудоустроиться. Также важно, чтобы кроме заработка вы занимались самосовершенствованием, да хоть иностранный язык начните учить, вождению авто научитесь, вспомните о своем хобби и т.д.

Помните, что во всём есть воля Божия. Я искал совета и помощи у старцев. Когда приехал на приём к старцу схиархимандриту Илии (Ноздрину), оказалось чудесным образом, что он за день принял только одного меня, несмотря на то, что была большущая очередь. Он мне ответил: «Я - не архиерей, чтобы давать приход. Но сейчас получить "запрет" в Русской Церкви по наваждению - это награда у Бога выше митры»!..

Священникам-коллегам. В жизни встречаются не только те, кто препятствует, но есть и те, кто радость и горе, последний кусок хлеба разделят с коллегой. Не нужно пренебрегать даже самым последним грешником, через него также действует Бог. И кто знает, у кого большее покаяние? И первым утешением или поддержкой «запрещенному» станет стимулирование его к праведной и благочестивой жизни, а плюнуть в душу «запрещенному» - потом разделить его участь.

У меня до сих пор болит душа об одной истории. Это было в Полтаве. Старенький батюшка раньше служил в пригородном храме, по каким-то причинам он оказался за штатом. Он практически уже не имел родственников. Он часто любил находиться в яблоневом саду, который был между храмом и школой. Его любимым делом было разговаривать с прогуливающимися детьми о Боге. В том храме, где он раньше служил, местный настоятель, мягко говоря, холодно относился к нему. В день Светлого Христова Воскресения он хотел причаститься, но настоятель отказал ему. С горя, возможно, батюшка выпил, но окончательно неизвестно, только в тот день он умер. Соседи обнаружили его тело только на третью неделю по невыносимому смраду от разлагающегося тела, которое лежало посреди комнаты. Так вот спрашивается, на чьей совести такая смерть? А что нас будет ждать в старости, дорогие отцы и мои коллеги, скажите?

Если вас запретили без указания канонических правил, без епархиального суда и без выдачи документа, подтверждающего статус вашего запрета. Конечно же, это вопиющее нарушение против жизненного уклада Церкви и священника. Нельзя промедлить ни одного дня и нужно подавать апелляцию в Общий церковный суд. Не теряйте время! То же самое касается, если вы считаете, что вас запретили канонически необоснованно, если было нарушено судопроизводство, из-за чего решение было вынесено несправедливо, для этого и существует Общий церковный суд (не путайте с Епархиальным судом). Порядок и причины, по которым подается апелляция, официально подробно описываются в «Положении о церковном суде Русской Православной Церкви (Московского Патриархата)» ст. 27, 34-57. Обязательно ознакомьтесь. Правящему архиерею в таком случае выносится выговор с занесением в личное дело за «превышение должностных полномочий, повлекшее за собой возникновение ситуации, порочащей лицо Церкви». И, таких решении Общего церковного суда достаточно. Таких проблем никакой архиерей не желает иметь. Поэтому ситуация в большинстве случаев разрешается при первой новости, что вы подали документы в Общий церковный суд.

Как лечат архиереи «запретных»? Примеры. Есть архиереи, которые лечат эпитимиями, дополнительными послушаниями, не доводя до запрета, но есть те, которые руководствуются принципом «нет человека – нет проблемы»...

Протоиерей Олег Трофимов".

отсюда


  • 1
Лечат очень просто, с глаз долой- из сердца вон. Архиереи тоже работают с людями, потому симптомы выгорания в них наличествуют, хотя это и не проговаривается. Заниматься с проблемным батей им морально тяжело. Потому тебя записывают в синодик и вычеркивают из памяти.

Забота у нас простая,
Забота наша такая,
Жила бы страна родная,
И нету других забот.

Как человек имеющий опыт в данном вопросе, могу сказать:

1. Запрет священника всегда связан либо с "заказом", либо со скандалом, который уже нельзя "замять".
В остальных случаях священнику дают уйти в другую епархию даже при наличии серьезных канонических преступлений.
2. Если архиерей решил отправить священника в запрет, его(священника) уже ничто не спасет:
-Не будем забывать, что членов епархиального суда назначает архиерей.(т.е. это его люди)
-Епархиальные судьи не выносят решение. Решение и меру наказания выбирает исключительно архиерей.
Поэтому епархиальный суд- не больше, чем фикция.
3. Апелляция в общецерковный суд бесперспективна, так как в РПЦ не принято подвергать сомнению богодухновенность принятых архиереем решений.
Я лично знаю священников, которые подавали апелляцию в общецерковный суд, но так и не дождались ответа.
Чтобы убедиться в правоте моих слов, достаточно посмотреть сайт МП в разделе общецерковный суд.

Там нет оправдательных вердиктов!!!!!!!!!

Да теперь в другие епархии не отпускают

Назовите,пожалуйста, имя того настоятеля, который так жестоко обошёлся со стареньким батюшкой яблоневого сада.

НЕ назовут.

(no subject) (Anonymous) Expand
Я попал под запрет, так называемый «технический», в связи с тем, что в течение 3-х месяцев не успел перевестись в другую епархию после ухода за штат.

А это по какой статье канонического права предусмотрен такой запрет?

Ни по какой. Такой запрет противоречит канонам, ибо не является следствием провинности клирика. Впрочем, все каноны нужно давно отменить, и суды также, оставив право архиерея расторгать договор с попом без объяснения причин.

(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
Баю - баюшки - баю .............

Олег Трофимов, конечно, идеалист. Такой большой, а в сказки верит!
У епископа есть масса возможностей превратить жизнь священника в ад без всяких запретов. Например, священника могут отправить вторым священником за сотни километров от места жительства без предоставления жилья, но с благословением ежедневного пребывания на приходе. При этом поставить минимальную зарплату.

В РЕЗУЛЬТАТЕ:
-Священник ежедневно будет уезжать в 5-ь утра из дома, а возвращаться поздно вечером.
-Весь день сидеть на табуретке в пономаре в ожидании треб и послушаний.
-Всю зарплату тратить на проезд, обрекая семью на голодное существование.

ОБРАЩАЮ ВНИМАНИЕ НА ТО, ЧТО ЭТИ ДЕЙСТВИЯ АРХИЕРЕЯ АБСОЛЮТНО КАНОНИЧНЫ И ЗАКОННЫ!!!!!!! А вот отказ священника выполнять архиерейское благословение повлечет неминуемый и абсолютно канонический запрет в служении.

* в пономарКе

:))))))

(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
Прихожанка (Anonymous) Expand
Старцы и благотворители как правило игнорируют о запрещенного клирика.Что касается канонистов то каждый клирик окончивший семинарию или академию считает что в канонах ему все понятно. Жалобы в вышестоящие церковные инстанции могут быть полезны лишь при полной невиновности клирика что бывает редко.После жалобы на архиерея можно лишиться сана.Такие случаи уже были.Если Вы в канонах разбираетесь как о.Павел Адельгейм то можете судиться в Общецерковном суде.
Книги и статьи о.Павла Адельгейма помогут избежать многих ошибок.

"Жалобы в вышестоящие церковные инстанции могут быть полезны лишь при полной невиновности клирика что бывает редко."

Что значит полная невиновность? Священник обязан исполнять все распоряжения архиерея, даже если они противоречат Евангелию или канонам, в противном случае он становится нарушителем ставленической присяги и подпадает под самое популярное 25 апостольское правило.
Но если священник исполняет антиканоничное благословение- он тоже подпадает под запрещение.

Пример:
Архиерей устанавливает единообразные цены на таинства и требы по всей епархии. Что делать?
Нарушать архиерейское благословение нельзя. Но при исполнении, тебе в любой момент могут позвонить и спросить сколько стоит крещение. Отвечаешь: "2-е тысячи рублей", - и получаешь законное запрещение.

(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(Screened comment)
МП РПЦ это не Церковь, это отдел ФСБ. Все так называемые "архиереи" ещё с советских времён сотрудники КГБ-ФСБ. "Священнослужители" - либо старательные служаки при сотрудниках ФСБ, и это 99.99%, либо бунтари-изгои, и это 0,01%

Афтар такой наивный... меня запрещали просто так, причём не правящий, а викарий. Без указа, без объяснения причин. Про какие-то там апостольские правила даже не говорю. Не спрашивайте за что... Я не знаю... Честно.
Вкратце история такова. В нашей сараюшке служил подонок-игумен. Потом сбежал. Когда я более менее довёл приход до ума, сделал ремонт, всё оформил, собрал более-менее действующую общину- этот подонок вдруг неожиданно воспылал любовью к своему бывшему приходу. И тут мне запрет и прилетел. Догадайтесь с трёх раз, кто стал служить после меня? Кстати, этот мерзавец сбежал потом второй раз, через пару месяцев. Запрет с меня правящий снял потом, но вот приход «ушёл». С тех пор и не служу уже 4 года.
Отец протоиерей, скажи мне, в какие суды мне обращаться? Архиереям знакомым я писал уже. В том числе тем, с кем дружил когда они приходскими попами были. У меня однокашников 6 или 7 архиереев сейчас. не ответил никто.
Пы.Сы. Для тех кто говорит, что прихожане, мол, прокормят батюшку. За 4 года никто не позвонил даже.

Помню был я неофитом православным и как-то раз при мне попы стали обсуждать, что делать если в запрет выгонят. Ну я возьми да и ляпни, вас прихожане кормить будут. Посмотрели они на меня, как на блаженного идиота и один сказал - не будут.

(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
Надо при Путине Обер прокурора назначить, желательно иудея или масона, чтобы он следил за решениями Синода РПЦ и в каждой епархии чтобы таковой был и все наладится.

Edited at 2019-03-18 10:11 am (UTC)

Точно !!! И еще красноармейца со штыком, чтобы уж сразу, если что....
Тольео тогда церковь расцветет.

(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
Попы, миряне - граждане своего государства ! Государство обязано нас защищать . Что это за беспредел повсюду в церкви !?!

Ваше государство вам ничего не должно. Вы должны кормить и поить их, чиновников. Они - должны есть, пить, жить в своё удовольствие.

  • 1